On Mon, Jan 28, 2002 at 10:55:59PM +0100, Michael Hieke wrote:
Und dem darf das Programmieren ruhig wehtun.
Nein. Hoechstens, wenn man auch der Meinung ist, dass die looser das mal den *richtigen Maennern* ueberlassen sollen (und der Weg zum richtigen Mann fuehrt ueber den Assembler). Und das eben war nicht meine Einbildung, das ist in aehnlicher Weise in den letzten Tagen hier ueber den Sender gegangen.
Mit "weh tun" meine ich jetzt nicht, dass man ihm einen dicken Waelzer in die Hand drueckt, einen Computer mit Texteditor gibt und dann alleine laesst, sondern dass man ihm gleich richtig programmieren beibringt (also auch einige elementare Kenntnisse zum Thema "Was macht ein Compiler" etc.).
Uebrigens gibt es glaub ich ein Missverstaendnis. Wenn hier Kylix abgelehnt wurde, dann vorwiegend wegen dem "Klickklick-Tipptipp-Programistferig"-Problem. Es ging _nicht_ darum, zu verbreiten, dass IDE's etwas fuer Weicheier sind, weil die "echten Maenner"(tm) sich darueber streiten, ob man vi oder emacs verwendet. Die Frage, ob man eine IDE verwendet oder nicht, ist mehr eine persoenliche Praeferenz.
Assembler z.B. ist eine grossartige Sache.
Ich liebe Assembler und programmiere heute noch Mikrocontroller damit. Leider muss ich zugeben, dass die Programmiererfahrungen aus Zeiten, da die PCs viel langsamer waren, schlechte Gewohnheiten bei mir zurueckgelassen haben. Der Gedanke daran, was der Compiler daraus macht, verfuehrt mich oft dazu, "write-only" Quellcode in die Welt zu setzen. Was in Pascal schon viel schwerer ist als z.B. in C. Hilft nicht sehr, wenn man gemeinsam mit anderen an den gleichen Quellen arbeitet. In diesem Zusammenhang moechte ich auf das Kostenverhaeltnis Maschinenzeit zu Programmiererzeit hinweisen.
Man soll ja auch nicht Assembler programmieren, sondern nur grundsaetzlich koennen, damit man weiss, was so im Rechner ablaeuft (die Vorkenntnisse dafuer sind wahrscheinlich wertvoller als die Sprache selbst)
Um meine Meinung in einem Satz zusammenzuraffen: Ich gehe ja mit vielen einzelnen Punkten voll mit, finde aber, das der Machismo in einer Empfehlung fuer Anfaengersprachen fehl am Platze ist.
Dem stimme ich mal zu, auch wenn ich mich da unschuldig fuehle. :)
Michael Hieke mghie@gmx.net
cu, Ulf