Hi Leute,
folgendes nur zur Info und zum Beweis, daß ich dran arbeite. Es besteht also noch Hoffnung ...
----- Forwarded message from MS Privatkundenbetreuung privat@microsoft.com -----
From: MS Privatkundenbetreuung privat@microsoft.com To: Andreas Kretschmer kretschmer@kaufbach.delug.de Subject: AW: Werbeplakat Date: Mon, 4 Dec 2000 01:23:35 -0800 X-Mailer: Internet Mail Service (5.5.2651.58) X-UIDL: cd9dc16154c6d42b24eeeef6bed67731
Sehr geehrter Herr Kretschmer,
vielen Dank fur ihr Schreiben.
Wir haben Ihr Anliegen an die dafur zustandige Abteilung weitergeleitet. Bitte haben Sie Verstandnis, da? die Bearbeitung unter Umstanden einige Tage in Anspruch nehmen kann.
Mit freundlichen Gru?en
Michael Eisinger
Microsoft Privatkundenbetreuung Konrad-Zuse-Str. 1 85716 Unterschlei?heim
-----Ursprungliche Nachricht----- Von: Andreas Kretschmer [mailto:kretschmer@kaufbach.delug.de] Gesendet: Sonntag, 12. November 2000 14:16 An: CC Anfragen Betreff: Re: Werbeplakat
Von: Andreas Kretschmer[SMTP:KRETSCHMER@KAUFBACH.DELUG.DE] Gesendet: Sonntag, 12. November 2000 14:15:31 An: CC Anfragen Betreff: Re: Werbeplakat Diese Nachricht wurde automatisch von einer Regel weitergeleitet.
am Wed, dem 08.11.2000, um 0:42:24 -0800 mailte CC Anfragen folgendes:
Guten Tag Herr Kretschmer,
vielen Dank fuer Ihre Mail.
Ich moechte Ihnen ja wirklich gerne ein solches Poster im A1 Format
(Sie
meinen bestimmt: "Ein offenes Betriebssystem...") zuschicken, habe
aber
keine Adresse von Ihnen gefunden.
Sehr geehrter Herr Henkel,
ich mochte mich fur die prompte Lieferung des Posters bedanken.
Um ehrlich zu sein, ich habe eigentlich nicht damit gerechnet. Diese Anzeige in der c't hat ja fur reichlich Diskussion gesorgt, dies kann man auch in der Folgeausgabe der c't nachlesen. Ebenfalls gab es sehr reichlich Diskussion in entsprechenden Newsgroups. Die Meinung vieler (auch meine) ist, da? es wohl ein Eigentor fur Microsoft war, denn Microsoft bewirbt ja eigentlich einen der gro?en Vorteile von Linux: die schon als extrem zu bezeichnende Anpassungsfahigkeit von Linux, Dank des Open Source - Charakters.
Sei es, wie es sei, auf alle Falle vielen Dank. Es ist mein erster direkter Kontakt zu Microsoft, und ich kann nun zumindest nicht sagen, der Kundenservice sei schlecht. Pluspunkt fur Microsoft.
Wie ich Ihnen schrieb, haben wir als Linux User Group Interesse an dem Plakat. Meine Meldung, da? ich da? Plakat bekommen werde, sorgte fur viele 'will ich auch haben' - Stimmen. Ich habe versucht, da? erst einmal zu bremsen, damit Sie nun nicht gerade eine eMail-Lawine mit Bestellungen erhalten. Meine Idee ware eher eine Sammelbestellung von etwa 20 - 30 Stuck, konnte z.B. kostenfrei an mich gehen. Ich wurde es dann an alle Interessenten verteilen. Die Leute kommen aus allen moglichen Bereichen, so z.B. Schulen, TU Dresden, Firmen. Fur eine breite Verteilung ware also gesorgt. Was halten Sie davon?
PS.: Ist das eine Aktion von Microsoft Deutschland, oder allgemein Microsoft? Stellt aus Ihrer Sicht Linux eine Bedrohung fur Microsoft dar? Wie stark beschaftigt man sich in ihrer Firma mit Linux, kennen Sie es z.B.? Wurden Sie z.B. dienstlich Probleme bekommen, wenn Sie sich in Ihrer Freizeit mit Linux beschaftigen wurden?
Diese Fragen sind jetzt ohne Ironie oder anderen Hintergedanken gestellt, es interessiert mich wirklich.
A. Kretschmer
On Mon, Dec 04, 2000 at 05:43:41PM +0100, Andreas Kretschmer wrote:
Hi Leute,
Hallo Andreas,
Sehr geehrter Herr Kretschmer,
vielen Dank fur ihr Schreiben.
Wir haben Ihr Anliegen an die dafur zustandige Abteilung weitergeleitet. Bitte haben Sie Verstandnis, da? die Bearbeitung unter Umstanden einige Tage in Anspruch nehmen kann.
Vor wieviel Wochen hattest du die Mail abgeschickt? :)
Ciao, Tobias
am Tue, dem 05.12.2000, um 15:31:14 +0100 mailte Tobias Koenig folgendes:
Vor wieviel Wochen hattest du die Mail abgeschickt? :)
naja, das ist ein allgemeines Problem persönlicher eMails. Wenn der Empfänger Urlaub hat, kann er nicht antworten. Von einem Medium, welches innerhalb von Minuten rund um die Erde geht, erwartet man aber sehr schnelle Reaktion. Siehe mein zweites Forward in die LUG, der Mitarbeiter bei M$ hatte lange Urlaub. (gönne ich das ihm? er hat mir immerhin schon ein Plakat geschenkt!)
Mal schauen, was bei rauskommt. Ich fand auch seine Antworten auf meine z.T. wohl doch provokanten Fragen und Bemerkungen interessant, insbesondere auf meine Frage, ob er Ärger bekommen würde, wenn er sich privat mit Linux beschäftigen würde.
Ich denke, man sollte einen fairen Wettbewerb führen, ohne andere auszusperren oder unsinnig schlecht zu machen. Das habe ich ihm so in etwa auch geschrieben, und ihn bei dieser Gelegenheit natürlich auf die Offenheit von Linux und die eigenartigen Machenschaften von M$ mit deren komischer Recovery-CD hingewiesen, die mit Sicherheit nicht im Interesse der Kunden ist.
Ich weiß, ich bin da manchmal provokant. Mich haben auch schon Leute gefragt, wo ich den Mut hernehme, mit meiner Sig meine Adresse an M$ zu geben. Ich denke aber, mich damit in keiner Weise strafbar zu machen. Mal schauen, ich hoffe, ich bekomme in den nächsten Tagen ein Paket ...
Andreas
On Mon, Dec 04, 2000 at 05:43:41PM +0100, Andreas Kretschmer wrote:
From: MS Privatkundenbetreuung privat@microsoft.com To: Andreas Kretschmer kretschmer@kaufbach.delug.de Subject: AW: Werbeplakat Date: Mon, 4 Dec 2000 01:23:35 -0800 X-Mailer: Internet Mail Service (5.5.2651.58)
Aha, kein Outlook :).
X-UIDL: cd9dc16154c6d42b24eeeef6bed67731
Ulf Lorenz schrieb:
On Mon, Dec 04, 2000 at 05:43:41PM +0100, Andreas Kretschmer wrote:
From: MS Privatkundenbetreuung privat@microsoft.com To: Andreas Kretschmer kretschmer@kaufbach.delug.de Subject: AW: Werbeplakat Date: Mon, 4 Dec 2000 01:23:35 -0800 X-Mailer: Internet Mail Service (5.5.2651.58)
Aha, kein Outlook :).
Aehm, war Internet Mail Service nicht der Outlook ohne Express?
CU Thomas
Hallo Thomas,
On Mon, Dec 04, 2000 at 05:43:41PM +0100, Andreas Kretschmer wrote:
From: MS Privatkundenbetreuung privat@microsoft.com To: Andreas Kretschmer kretschmer@kaufbach.delug.de Subject: AW: Werbeplakat Date: Mon, 4 Dec 2000 01:23:35 -0800 X-Mailer: Internet Mail Service (5.5.2651.58)
Aha, kein Outlook :).
Aehm, war Internet Mail Service nicht der Outlook ohne Express?
Internet-Mail ist das Programm, welches bei Sinnlos9x/NT mitgeliefert wird. Klein, billig aber relativ zuverlässig. Ein Kollege von mir arbeitet damit und dem reichts.
CU Thomas
ciao Tilo
Ulf Lorenz (ulf.lorenz@sz-online.de) schrieb auf LUG-DD am Die, 05 Dez, 2000; 22:25 +0100:
On Mon, Dec 04, 2000 at 05:43:41PM +0100, Andreas Kretschmer wrote:
From: MS Privatkundenbetreuung privat@microsoft.com To: Andreas Kretschmer kretschmer@kaufbach.delug.de Subject: AW: Werbeplakat
Ganz sicher ein Zeichen auf ein Outlook.
Date: Mon, 4 Dec 2000 01:23:35 -0800
Na wo kommt das denn her?
X-Mailer: Internet Mail Service (5.5.2651.58)
Aha, kein Outlook :).
D. h. es war ein Exchange Server als MTA am Werk. Über den MUA sagt das nichts. Das "AW:" deutet zusätzlich auf das microsoftsche Verständnis von Standards hin.
Und mal ehrlich, warum sollte M$ versäumen, ihre eigenen Angestellten mit ihrem Zeugs zu nerven.
Gruß,
Frank
hallo liste,
bei der installation von mozilla, sowie beim ausführen einiger anderer programme bricht das jeweilige programm mit der meldung "segmentation fault" ab. woran liegt das? hat das nicht was mit der speicherzuweisung zu tun? könnte es etwa sein, daß die ram-bausteine fehlerhaft sind?
vielen dank.....michael
Am Montag, 29. Januar 2001 18:49 schrieb Michael:
bei der installation von mozilla, sowie beim ausführen einiger anderer programme bricht das jeweilige programm mit der meldung "segmentation fault" ab. woran liegt das? hat das nicht was mit der speicherzuweisung zu tun? könnte es etwa sein, daß die ram-bausteine fehlerhaft sind?
Unwahrscheinlich. Dann würde das System an sich zufällige Instabilitäten aufweisen. Das hat eher was mit der Dereferenzierung von Pointern zu tun, mit Nutzung von nicht allokiertem Speicher und dem Zugriff auf nicht mehr vorhandene Objekte.
Auf gut Deutsch: Die Programmierer der jeweiligen Programme haben nach der Devise "weniger ist mehr" gearbeitet, was die Anzahl der Kontrollschritte im Programm angeht. Das kann man denen aber nicht übelnehmen ;) => Installiere Mozilla doch von den Sourcen, dann hast du den Ärger nicht.
Welche Programme sind noch betroffen?
Josef Spillner
On 29.01.01 Michael (Micha64310@gmx.de) wrote:
Hallo,
bricht das jeweilige programm mit der meldung "segmentation fault" ab. woran liegt das? hat das nicht was mit der speicherzuweisung zu tun? könnte es etwa sein, daß die ram-bausteine fehlerhaft sind?
Hatte ich mal -- einen Segfault vom Kernel. Dann kannst Du Dir über Deinen RAM Gedanken machen. Wenn ein Programm segfaultet versucht der Linker meist gegen die flasche Version oder eine gar nicht vorhandene Library zu linken.
H.
On Tue, Jan 30, 2001 at 08:22:25AM +0100, Hilmar Preusse wrote:
On 29.01.01 Michael (Micha64310@gmx.de) wrote:
Hallo,
bricht das jeweilige programm mit der meldung "segmentation fault" ab. woran liegt das? hat das nicht was mit der speicherzuweisung zu tun? könnte es etwa sein, daß die ram-bausteine fehlerhaft sind?
segfault ist grob gesagt dasselbe wie der Absturz eines Programms unter Windows. Nichts worüber man sich Sorgen machen müßte, und es liegt am Programm, nicht am Kernel (der ist lediglich ein bißchen paranoid :)).
Hatte ich mal -- einen Segfault vom Kernel. Dann kannst Du Dir über Deinen RAM Gedanken machen.
Hat er aber nicht, also braucht er sich nicht zu sorgen.
Wenn ein Programm segfaultet versucht der Linker meist gegen die flasche Version oder eine gar nicht vorhandene Library zu linken.
Ach so? Also bei den segfaults die ich kriege, liegt das meist daran, daß mittels Zeigern auf Speicherbereiche zugegriffen wird, die dem Programm nicht gehören o.ä., und der Kernel es deswegen abschießt ;).
Außerdem, mal ehrlich: Mozilla ist nach allem, was ich weiß, nicht gerade eine Ausgeburt von Stabilität, und wenn er vielleicht noch ein paar andere Programme mit Versionen < 1.0 (nichts gegen Open Source, aber das bedeutet trotzdem, daß das Programm noch Beta ist, da ist ein segfault noch erlaubt :)) benutzt, kann sowas schon mal vorkommen.
Frage an Michael: Welche anderen Programme sind das denn, die noch abstürzen?
H.
Ulf
On Wed, Jan 31, 2001 at 07:30:35PM +0100, Michael wrote:
Frage an Michael: Welche anderen Programme sind das denn, die noch abstürzen?
bei mir sind die Programme SpiralSynth, der X Northern Captain sowie FreeBirth abgestürzt....
Dann sind die vielleicht noch ein bißche beta... (mal abgesehen davon, daß ich keins davon kenne :))
Ulf
On 30.01.01 Ulf Lorenz (ulf.lorenz@sz-online.de) wrote:
Moin,
Wenn ein Programm segfaultet versucht der Linker meist gegen die flasche Version oder eine gar nicht vorhandene Library zu linken.
Ach so? Also bei den segfaults die ich kriege, liegt das meist daran, daß mittels Zeigern auf Speicherbereiche zugegriffen wird, die dem Programm nicht gehören o.ä., und der Kernel es deswegen abschießt ;).
Und, wie macht man sowas? Böswille Programmierung und manueller Zugriff auf unerlaubtes Memory? Wer programmiert sowas absichtlich?
H.
On Sat, Feb 03, 2001 at 03:12:37PM +0100, Hilmar Preusse wrote:
On 30.01.01 Ulf Lorenz (ulf.lorenz@sz-online.de) wrote:
Moin,
Wenn ein Programm segfaultet versucht der Linker meist gegen die flasche Version oder eine gar nicht vorhandene Library zu linken.
Ach so? Also bei den segfaults die ich kriege, liegt das meist daran, daß mittels Zeigern auf Speicherbereiche zugegriffen wird, die dem Programm nicht gehören o.ä., und der Kernel es deswegen abschießt ;).
Und, wie macht man sowas? Böswille Programmierung und manueller Zugriff auf unerlaubtes Memory? Wer programmiert sowas absichtlich?
*grins* Allerdings geb ich zu, daß mir das nur am Anfang mal passiert ist. Man nehme einen String und modifiziere ihn so, daß der Algorithmus das abschließende \0 ignoriert :). Eine andere Möglichkeit wäre, einen Zeiger zu erzeugen, Speicher zu reservieren, diesen Speicher in Fuktion A freizugeben und in Funktion B darauf zuzugreifen. Warum man das absichtlich machen sollte, weiß ich nicht, aber passieren kann es schon.
H.
Ulf
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Am Montag, 29. Januar 2001 18:49 schrieben Sie:
hallo liste,
bei der installation von mozilla, sowie beim ausführen einiger anderer programme bricht das jeweilige programm mit der meldung "segmentation fault" ab. woran liegt das? hat das nicht was mit der speicherzuweisung zu tun? könnte es etwa sein, daß die ram-bausteine fehlerhaft sind?
Hast du zufällig ReiserFS? Wenn ja dann könnts auch daran liegen. Ich hatte vor kurzem das gleiche Problem. Helfen tut dann nur noch nen reiserfschk und ne Neuinstallation der betroffenen Programme
Tschüß Frank - -- Frank Wenzke frank@wenzke.com - ------------------------------------------------------------------------------ ''Unix is very user friendly - it's only very selective about its friends''
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