Hallo LUG! Wie ihr ja alle wisst, bin ich absoluter Newbie und stelle hier auch (gebe ich ja offen zu) die ein oder andere dumme Frage, wo ihr euch bestimmt an den Kopf greift.
Ich wollt Euch nur mal so in etwa beschreiben, wie meine Vorgehensweise hier meistens so abläuft.
Ich stelle hier also meine Frage, zum Beispiel das Thema Netzwerk. Als Antwort bekomme ich dann eine Mail wo man mir sagt, dass ich 2 Dinge tun kann. Proxy oder Masquerade. Ja das ist ein guter Tipp von Euch. Aber was ist Masquerade? Was ein Proxy ist, weiß ich ja, aber ne Masquerade? Und es ist ja schön, wenn ich diese zwei Varianten habe, aber wo stelle ich da was ein? Wo finde ich das Prog oder die Datei?
Für ersteres suchst Du Squid, für zweiteres iptables mit IP-Masquerade. (Und wo darf ich da suchen?)
Beides ist eigentlich trivial. (Was zum Teufel ist trivial? Wieder so ein Unwort oder ein Programm, eine Datei oder wie jetzt?)
Was ich damit aussagen will: Ich finde es wirklich super von Euch, dass ich so schnell immer eine Antwort auf meine Fragen bekomme. Aber ihr werft manchmal mit Begriffen und Unworten um Euch, die ein Newbie nicht versteht und zuordnen kann.
backeDD@t-online.de (Andre Koukal) writes:
Ich finde es wirklich super von Euch, dass ich so schnell immer eine Antwort auf meine Fragen bekomme. Aber ihr werft manchmal mit Begriffen und Unworten um Euch, die ein Newbie nicht versteht und zuordnen kann.
Üben, üben, üben. Google, google, google. Lesen, lesen, lesen.
So is bizzness. Aber es macht Dich reicht und berühmt.
GreetinX Steffen
Am 17. Oktober 2003 schrieb Orm Finnendahl:
Oder sind Alan Cox oder RMS reich und berühmt?
Beim Börsengang von Redhat wurde Alans Gehalt in den Unterlagen ausnahmsweise geschwärzt, er dürfte also sicher reicher sein, als die meisten von uns. Und Berühmtheit ist relativ - sind denn die 'Superstars' berühmt???
Torsten
Torsten Werner email@twerner42.de wrote:
Am 17. Oktober 2003 schrieb Orm Finnendahl:
Oder sind Alan Cox oder RMS reich und berühmt?
Beim Börsengang von Redhat wurde Alans Gehalt in den Unterlagen ausnahmsweise geschwärzt, er dürfte also sicher reicher sein, als die meisten von uns. Und Berühmtheit ist relativ - sind denn die 'Superstars' berühmt???
Um welche 'Superstarts' gehts? Ist das wieder mal ne gecastete irgendwas-Band (ich guck kaum fernsehen - kommt zuviel Schrott)?
mfg, Fabian
Am 17. Oktober 2003 schrieb Fabian Hänsel:
Um welche 'Superstarts' gehts?
http://deutschlandsuchtdensuperstar.rtl.de/ , na toll, das ist ja http://www.linuxbenutzergruppedresden.de/ kürzer! ;-)
Torsten
On 17.10.03 Orm Finnendahl (finnendahl@folkwang-hochschule.de) wrote:
Oder sind Alan Cox oder RMS reich und berühmt?
Ersteres weiß ich nicht. Letzteres schon.
H.
am Fri, dem 17.10.2003, um 10:41:20 +0200 mailte Andre Koukal folgendes:
Hallo LUG! Wie ihr ja alle wisst, bin ich absoluter Newbie und stelle hier auch (gebe ich ja offen zu) die ein oder andere dumme Frage, wo ihr euch bestimmt an den Kopf greift.
Das ist prinzipiell kein Problem. Das geht mir manchmal auch so, also das ich vielleicht mal dumme Fragen stelle oder anders geartete Denkaussetzer habe.
Ich stelle hier also meine Frage, zum Beispiel das Thema Netzwerk. Als Antwort bekomme ich dann eine Mail wo man mir sagt, dass ich 2 Dinge tun kann. Proxy oder Masquerade. Ja das ist ein guter Tipp von Euch. Aber was ist Masquerade?
Tja, hier fängt es an, interessant zu werden. Kennst Du Google?
Was ein Proxy ist, weiß ich ja, aber ne Masquerade?
Okay, hier ein Link: http://netfilter.org. Dort hangelst Dich zur Doku und suchst die Dinge, die NAT und Masqueradeing beschreiben.
PS.: dort gibt es sogar eine deutsche Version des NAT-Howtos, die Dein Problem in sehr wenigen Sätzen umfassend erklärt.
Ich mag jetzt nicht Dir passende Brocken davon vorwerfen, damit Du es selber findest & Dich in die Materie einarbeitest. Es ist ein durchaus interessantes Kapitel, es hängt eng mit Themen wie 'Paketfilterung', 'Firewall', 'Portforwarding' etc. zusammen.
Und es ist ja schön, wenn ich diese zwei Varianten habe, aber wo stelle ich da was ein? Wo finde ich das Prog oder die Datei?
Proxy kennst Du, Masquerading ist ein Verfahren, um 1 oder mehr Rechner hinter einer offiziellen IP-Adresse zu verstecken. Das willst Du möglicherweise, und zwar willst Du Deinen Wixdos-Rechner hinter der offiziellen IP des Linux-Rechners verstecken, wenn dieser Online ist.
Für ersteres suchst Du Squid, für zweiteres iptables mit IP-Masquerade. (Und wo darf ich da suchen?)
Die passenden Pakete installieren und die Doku dazu lesen.
Ich nutze hier iptables, um via IP-Masquerade den Debian-Rechner meiner Tochter Zugang zum Internet zu verschaffen.
Beides ist eigentlich trivial. (Was zum Teufel ist trivial? Wieder so ein Unwort oder ein Programm, eine Datei oder wie jetzt?)
man Duden ;-)
Was ich damit aussagen will: Ich finde es wirklich super von Euch, dass ich so schnell immer eine Antwort auf meine Fragen bekomme. Aber ihr werft manchmal mit Begriffen und Unworten um Euch, die ein Newbie nicht versteht und zuordnen kann.
Mmh. Zu Linux gehört auch die Fähigkeit, sich selber zu helfen. Dazu gibt es viele Möglichkeiten. Eine Mailingliste oder eine Newsgroup ist primär nicht dafür gedacht, Grundlagenwissen zu vermitteln. Ziel ist eher, Hilfe zur Selbsthilfe zu geben, Denkanstöße, Links & Tipps. Versuche also meine Mails in diesem Sinne zu verstehen, und Du wirst, mit einer steilen Lernkurve, Linux verstehen lernen.
Andreas
Am Fre, 2003-10-17 um 10.41 schrieb Andre Koukal:
Hallo LUG! Wie ihr ja alle wisst, bin ich absoluter Newbie und stelle hier auch (gebe ich ja offen zu) die ein oder andere dumme Frage, wo ihr euch bestimmt an den Kopf greift.
Ich wollt Euch nur mal so in etwa beschreiben, wie meine Vorgehensweise hier meistens so abläuft.
Ich stelle hier also meine Frage, zum Beispiel das Thema Netzwerk.
Stell möglichst nicht zu viele Fragen auf einmal. Löse deine Aufgabenstellungen (z.B. Netzzugang, Grafikkarte ) nacheinander.
Als Antwort bekomme ich dann eine Mail wo man mir sagt, dass ich 2 Dinge tun kann. Proxy oder Masquerade.
such dir Infos dazu im Netz z.B. über Suchmaschinen wie Google
Ja das ist ein guter Tipp von Euch. Aber was ist Masquerade? Was ein Proxy ist, weiß ich ja, aber ne Masquerade?
Versuch mal auf deinem Rechner das Programm 'Ding' zu nutzen. Sagt zum Beispiel bei mir: masquerade - Maskerade masqueraded - verkleidet
Und es ist ja schön, wenn ich diese zwei Varianten habe, aber wo stelle ich da was ein? Wo finde ich das Prog oder die Datei?
Schau dir mal http://www.openoffice.de/linux/buch/ an, ist zwar etwas Debian spezifisch aber irgendwie sind die meisten Sachen in den Distris doch ähnlich. --> Netwerk - Samba etc.
Für ersteres suchst Du Squid, für zweiteres iptables mit IP-Masquerade. (Und wo darf ich da suchen?)
Beides ist eigentlich trivial. (Was zum Teufel ist trivial?
$ ding trivial
Wieder so
ein Unwort oder ein Programm, eine Datei oder wie jetzt?)
Was ich damit aussagen will: Ich finde es wirklich super von Euch, dass ich so schnell immer eine Antwort auf meine Fragen bekomme. Aber ihr werft manchmal mit Begriffen und Unworten um Euch, die ein Newbie nicht versteht und zuordnen kann.
Informiere dich, und frag dann noch mal genauer nach.
Lug-dd maillist - Lug-dd@schlittermann.de http://mailman.schlittermann.de/mailman/listinfo/lug-dd
am Fri, dem 17.10.2003, um 11:10:06 +0200 mailte Gerd Goehler folgendes:
Versuch mal auf deinem Rechner das Programm 'Ding' zu nutzen.
Huch, kannte ich noch nicht. Nett. Danke.
Andreas
Hi Andre
Wie ihr ja alle wisst, bin ich absoluter Newbie und stelle hier auch (gebe ich ja offen zu) die ein oder andere dumme Frage, wo ihr euch bestimmt an den Kopf greift.
Jeder, bis auf die wenigen Genies, stellt auch mal eine "merkwürdige" Frage. Oftmals fehlt einem einfach eine Idee oder das richtige Stichwort für google.
Ich wollt Euch nur mal so in etwa beschreiben, wie meine Vorgehensweise hier meistens so abläuft.
Feedback ist immer willkommen :-)
Ich stelle hier also meine Frage, zum Beispiel das Thema Netzwerk. Als Antwort bekomme ich dann eine Mail wo man mir sagt, dass ich 2 Dinge tun kann. Proxy oder Masquerade. Ja das ist ein guter Tipp von Euch.
Das ist doch ein sehr positive Rückmeldung. Über Lob freuen wir uns hier immer.
Aber was ist Masquerade?
Ich wollt Dir nur mal so in etwa beschreiben, wie die übliche Vorgehensweise hier meistens so abläuft. 1. Befrag den großen google. Zum Beispiel bekommst du bei der Frage: "Was ist Masquerade unter Linux?" etwa 1220 deutschsprachige Antworten. Unter den ersten fünf Treffern sind mindestens zwei Volltreffer: Platz 3: Das "Linux IP Masquerading HOWTO" http://www.e-infomax.com/ipmasq/howto-trans/de/DE-ipmasq-HOWTO-1_84.html Platz 5: Ein Buch aus der Openbook-Reihe von O'Reilly "Linux - Wegweiser für Netzwerker" http://www.oreilly.de/german/freebooks/linag2/inhalt.htm (Die O'Reilly Bücher sind eigentlich immer eine Empfehlung wert. Auch wenn es keine Online-Version eines Openbooks ist.)
2. Versuche aus den Antworten des allwissenden google schlau zu werden.
3. Versuche mit dem angehäuften Wissen dein Problem zu lösen.
4. Wenn Punkt 1-3 nichts gebracht haben, dann hilft dir die Mailingliste weiter. Oftmals bekommst du aber nur Input für Punkt 1. Warum soll einer von uns den entsprechden Absatz der Dokumentation nochmal neu schreiben oder dir vorlesen? Bei schwierigen Detailproblemen (die nicht oder nur unzureichend oder missverständlich dokumentiert sind) wird jeder, der irgend wie helfen kann, dir auch helfen.
Was ein Proxy ist, weiß ich ja, aber ne Masquerade? Und es ist ja schön, wenn ich diese zwei Varianten habe, aber wo stelle ich da was ein? Wo finde ich das Prog oder die Datei?
google?
Für ersteres suchst Du Squid, für zweiteres iptables mit IP-Masquerade. (Und wo darf ich da suchen?)
Eine bewährte Suchstrategie sieht so aus: 1. "man $Programmname" (z.Bsp: "man iptables") 2. google (Oder irgendeine andere Suchmaschine.) 3. deine lokal vorhandene Literatur 4. dein Lieblingsbuchladen
Was ich damit aussagen will: Ich finde es wirklich super von Euch, dass ich so schnell immer eine Antwort auf meine Fragen bekomme. Aber ihr werft manchmal mit Begriffen und Unworten um Euch, die ein Newbie nicht versteht und zuordnen kann.
Hmm. Klar ist es nicht einfach. Weder für den Fragenden noch für den Gefragten.
1. Die wenigsten haben ein RedHat am werkeln. Also nutzt die Klick-Reihenfolge relativ wenig. Unter Windows mag diese das Problem ausreicht gut beschreiben, unter Linux sind die Konfigurationsdateien und die Fehlermeldungen (Log-Files) die wichtigen Informationen.
2. Du sagst selber das du ein Neuling bist. Um dir jetzt die Konfiguration von Squid oder iptables zu erläutern, müsste jemand die Dokumentation abschreiben. Das ist nicht der Sinn einer Mailinglist. Du bekommst also den "Begriff" oder das "Unwort" vorgeworfen und hast somit im Moment genügend Hilfe zur Selbsthilfe bekommen.
Zur Mailingliste: Die Mailingliste ist kein elitärer Klub. Es ist hier jeder herzlich willkommen. Egal ob Einsteiger oder Guru. Wenn irgend jemand zu einer Frage etwas beitragen kann, dann wird er es auch tun. Aber die Mailingliste kann dir das Lesen, Probieren oder Lernen abnehmen.
Bringe deinen Rechner (inkl. Tastatur, Maus, Kabel) am bestem zum Linux Info Tag mit. Deinen 20 Zöller und die ganze Peripherie (USB-HUB, Grafiktablet, Wheel,...) kannst du auch zu Hause lassen. Das sind dann einzelnen Probleme die sich per e-mail klären lassen.
Jens Weiße
am Fri, dem 17.10.2003, um 14:16:02 +0200 mailte Jens Weisse folgendes:
etwas beitragen kann, dann wird er es auch tun. Aber die Mailingliste kann dir das Lesen, Probieren oder Lernen abnehmen.
s/dir das/dir nicht das/
Andreas
Am Freitag, 17. Oktober 2003 14:25 schrieb Andreas Kretschmer:
am Fri, dem 17.10.2003, um 14:16:02 +0200 mailte Jens Weisse folgendes:
etwas beitragen kann, dann wird er es auch tun. Aber die Mailingliste kann dir das Lesen, Probieren oder Lernen abnehmen.
s/dir das/dir nicht das/
*Asche auf mein Haupt* (Nein nicht wirklich. Nur virtuell.)
Jens, der sich in Zukunft seine Texte nochmal durchliest.
On Fri, Oct 17, 2003 at 02:16:02PM +0200, Jens Weisse wrote:
Hi Andre
Eine bewährte Suchstrategie sieht so aus:
- "man $Programmname" (z.Bsp: "man iptables")
- google (Oder irgendeine andere Suchmaschine.)
- deine lokal vorhandene Literatur
- dein Lieblingsbuchladen
Howto's und die LDP-Onlinebuecher nicht zu vergessen (jede Distribution hat ein Paket dafuer).
Jens Weiße
Ulf
Am 2003.10.17 23:30 schrieb(en) Ulf Lorenz:
On Fri, Oct 17, 2003 at 02:16:02PM +0200, Jens Weisse wrote:
Hi Andre
Eine bewährte Suchstrategie sieht so aus:
- "man $Programmname" (z.Bsp: "man iptables")
- google (Oder irgendeine andere Suchmaschine.)
- deine lokal vorhandene Literatur
- dein Lieblingsbuchladen
Howto's und die LDP-Onlinebuecher nicht zu vergessen (jede Distribution hat ein Paket dafuer).
Ich nutze immernoch apropos suchbegriff auf der Kommandozeile wenn ich gar keine Idee hab. Unbekannte Wörter gebe ich einfach in http://dict.leo.org ein. Meist gibt es ähnliche Wörter. Klappt auch mit trivial.
Tschau Thomas
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1
On Fri, 17 Oct 2003 10:41:20 +0200 backeDD@t-online.de (Andre Koukal) wrote:
Beides ist eigentlich trivial. (Was zum Teufel ist trivial? Wieder so ein Unwort oder ein Programm, eine Datei oder wie jetzt?)
Hi Andre,
also trivial ist ja kein so schwieriges Wörtchen, steht auch im Duden:
"trivial [...v...] <lat.> (platt, abgedroschen)"
Umgangssprachlich auch mit "sehr, sehr einfach" zu gleichzusetzen.
Was deine anderen Argument angeht: Hast schon recht, wenn man so Fremdwort an den Kopf bekommt isses nicht sofort alles klar, aber man kann ja ein wenig Eigeninitiative zeigen...
freundlich grüßend und ein wenig grinsend,
Friedrich Preuß
lug-dd@mailman.schlittermann.de
-
Andreas Kretschmer -
backeDD＠t-online.de -
Fabian Hänsel -
Gerd Goehler -
Hilmar Preusse -
Jens Weisse -
Jens Weiße
-
Orm Finnendahl -
phriedrich -
Steffen Schwigon -
Thomas Michel -
Torsten Werner -
Ulf Lorenz