Hallo Liste,
das Problem jeder Person die sich mit Computer beschäftig ist wohl, dass diese immer angerufen wird, wenn es Probleme gibt. So geht es zumindest mir. Und ich bin leider nicht immer in der Lage per Ferndiagnose und Glaskugel das Problem zu analysieren. Im speziellen geht es mir um den mütterlichen Windows-Rechner, der sich hinter einem Router versteckt, über den man sich ins Internet per DSL einwählt. Meine Idee ist nun, per VNC auf den Rechner zuzugreifen um dann die notwendigen Klicks selbst durchzuführen. Ich stelle mir das so vor: Mama ruft an, sagt mir die IP das Routers, ich wähle mich ein, kann per Port bestimmen, welcher der Rechner hinter dem Router der Problemrechner ist (es können mehrere sein) und es wird eine sichere Verbindung hergestellt. Mama bestätigt noch, dass ich zugreifen darf und los gehts. Also muss ich vermutlich Portweiterleitung und SSH oder sowas einrichten.
Und nun die Frage: Wo gibt es gute Dokus zu meiner Idee? Ich habe im Internet nichts passendes gefunden. Auch in der Konfiguration des Routers kann ich nur Web-, FTP-, E-Mail- und Telnet-Server als Portweiterleitung einrichten, was mich etwas verwirrt.
Oder ist das der ganz falsche Weg den ich mir da ausgedacht habe? Geht es einfacher?
Vielen Dank für Sachdienliche Hinweise.
Falk
Falk Döring schrieb:
Und nun die Frage: Wo gibt es gute Dokus zu meiner Idee? Ich habe im Internet nichts passendes gefunden. Auch in der Konfiguration des Routers kann ich nur Web-, FTP-, E-Mail- und Telnet-Server als Portweiterleitung einrichten, was mich etwas verwirrt.
Mit Sicherheit gibt es gute Dokus dazu. Tante G. weiß dazu sicher mehr. Auf jeden Fall ist es nicht so wahnsinnig kompliziert. Ein Kollege hat genau das mit seinen Eltern gemacht. Ich würde ja auch, aber meine Ellis wohnen in der DSL-freien Zone.
Was ist es denn für ein Router?
Viele Grüße Eric Schäfer
Hallo Eric
Am Montag, 7. Januar 2008 20:24:46 schrieb Eric-Alexander Schaefer:
Falk Döring schrieb:
Und nun die Frage: Wo gibt es gute Dokus zu meiner Idee? Ich habe im Internet nichts passendes gefunden. Auch in der Konfiguration des Routers kann ich nur Web-, FTP-, E-Mail- und Telnet-Server als Portweiterleitung einrichten, was mich etwas verwirrt.
Mit Sicherheit gibt es gute Dokus dazu. Tante G. weiß dazu sicher mehr.
Und wonach soll ich suchen?
Auf jeden Fall ist es nicht so wahnsinnig kompliziert. Ein Kollege hat genau das mit seinen Eltern gemacht. Ich würde ja auch, aber meine Ellis wohnen in der DSL-freien Zone.
Das klingt gut.
Was ist es denn für ein Router?
Ein Sinus W500V.
Tschau,
Falk
am Mon, dem 07.01.2008, um 21:05:02 +0100 mailte Falk Döring folgendes:
Was ist es denn für ein Router?
Ein Sinus W500V.
Hilft http://13822.rapidforum.com/topic=103176256187 weiter?
Andreas
am Mon, dem 07.01.2008, um 19:41:22 +0100 mailte Falk Döring folgendes:
Hallo Liste,
das Problem jeder Person die sich mit Computer beschäftig ist wohl, dass diese immer angerufen wird, wenn es Probleme gibt. So geht es zumindest mir. Und
Tja, als Admin mit einer 3-stelligen Anzahl von Windoze-Rechnern kenn ich das ab und an...
ins Internet per DSL einwählt. Meine Idee ist nun, per VNC auf den Rechner zuzugreifen um dann die notwendigen Klicks selbst durchzuführen. Ich stelle mir das so vor: Mama ruft an, sagt mir die IP das Routers, ich wähle mich ein, kann per Port bestimmen, welcher der Rechner hinter dem Router der Problemrechner ist (es können mehrere sein) und es wird eine sichere Verbindung hergestellt. Mama bestätigt noch, dass ich zugreifen darf und los gehts. Also muss ich vermutlich Portweiterleitung und SSH oder sowas einrichten.
SSH ist schon mal eine ganz gute Idee. Allerdings sehe ich in Deinem Szenario nur Router und Windoze. Wo sollte da ein SSH-Server, zu dem Du Dich connecten kannst, laufen?
In $FIRMA tut ein Debian-Rechner seinen Dienst als Router, fixe IP. Ich kann von zu Hause aus nun folgendes tun:
ssh -L 5900:<win_pc>:5900 <router>
mich einloggen und kann mit xvncviewer localhost mit mit dem VNC auf dem internen Rechner verbinden, getunnelt via SSH. Das kann ich mit allen PCs machen.
Und nun die Frage: Wo gibt es gute Dokus zu meiner Idee? Ich habe im Internet
Zu SSH jede Menge, u.a. eine Linksammlung hier: http://del.icio.us/akretschmer/ssh, aber es gibt sehr, sehr viel mehr dazu. Aber in Deinem Szenario müßtest Du erst einmal SSH und auch noch VNC am laufen haben - u.U. Overkill.
nichts passendes gefunden. Auch in der Konfiguration des Routers kann ich nur Web-, FTP-, E-Mail- und Telnet-Server als Portweiterleitung einrichten, was mich etwas verwirrt.
Das ist eher schlecht. Was Du mit SSH und VNC konkret machst, ist die eine Sache. Aber wenn Du am Router scheiterst, kannst Du das vergessen.
Oder ist das der ganz falsche Weg den ich mir da ausgedacht habe? Geht es einfacher?
Du solltest zuerst einmal rausbekommen, wie Du beliebige Ports an beliebige interne IP-Adressen am Router weiterleitest. Das ist dein erstes Problem, was zu lösen ist.
VNC zu installieren und bei Bedarf zu starten, mit einem starkem Passwort versehen, reicht möglicherweise für Dich aus. Aber Du mußt Deinen Router davon überzeugen, dies zu unterstützen.
Andreas
Am Montag, 7. Januar 2008 21:08:31 schrieb Andreas Kretschmer:
am Mon, dem 07.01.2008, um 19:41:22 +0100 mailte Falk Döring folgendes:
Hallo Liste,
das Problem jeder Person die sich mit Computer beschäftig ist wohl, dass diese immer angerufen wird, wenn es Probleme gibt. So geht es zumindest mir. Und
Tja, als Admin mit einer 3-stelligen Anzahl von Windoze-Rechnern kenn ich das ab und an...
:-)
SSH ist schon mal eine ganz gute Idee. Allerdings sehe ich in Deinem Szenario nur Router und Windoze. Wo sollte da ein SSH-Server, zu dem Du Dich connecten kannst, laufen?
Ich sitze vor einem Rechner, der SSH unterstützt.
In $FIRMA tut ein Debian-Rechner seinen Dienst als Router, fixe IP. Ich kann von zu Hause aus nun folgendes tun:
ssh -L 5900:<win_pc>:5900 <router>
Sowas habe ich mir vorgestellt.
Okay, also meine Idee scheint schon mal nicht falsch zu sein. Sieht nach einem Besuch bei meinen Eltern aus :-). Mal sehen ob man mit den Router sprechen kann.
Falk
am Mon, dem 07.01.2008, um 21:29:15 +0100 mailte Falk Döring folgendes:
SSH ist schon mal eine ganz gute Idee. Allerdings sehe ich in Deinem Szenario nur Router und Windoze. Wo sollte da ein SSH-Server, zu dem Du Dich connecten kannst, laufen?
Ich sitze vor einem Rechner, der SSH unterstützt.
Ja, Du hast auf Deinem lokalen Rechner einen SSH-Client. Dieser will/muß sich mit einem Server verbinden.
Bildlich gesprochen: Du hast einen Browser, bei Deinen Eltern muß ein Webserver laufen. Tausche nun Browser mit SSH-Client und Webserver mit SSH-Server aus.
Andreas
On 08.01.08 Andreas Kretschmer (andreas.kretschmer@schollglas.com) wrote:
am Mon, dem 07.01.2008, um 21:29:15 +0100 mailte Falk Döring folgendes:
Moin,
SSH ist schon mal eine ganz gute Idee. Allerdings sehe ich in Deinem Szenario nur Router und Windoze. Wo sollte da ein SSH-Server, zu dem Du Dich connecten kannst, laufen?
Ich sitze vor einem Rechner, der SSH unterstützt.
Ja, Du hast auf Deinem lokalen Rechner einen SSH-Client. Dieser will/muß sich mit einem Server verbinden.
SSH-Server für W$ http://sourceforge.net/projects/sshwindows/?
Szenario für meine S-Eltern: 2 Server: OpenSSH und VNC Service. VNC läuft als Service automatisch an, wird aber von der Firewall von außen gesperrt. OpenSSH Service steht auf Manuell und wird auf Zuruf gestartet: Batch-File mit "net start OpenSSH" (oder so ähnlich) liegt auf dem Desktop. Dann hat man doppelten Passwortschutz, eine ordentliche Verschlüsselung und das Einfallstor ist per default zu. Der Rechner steht per ISDN direkt am Internet.
H.
On Mon, 7 Jan 2008 19:41:22 +0100 Falk Döring falk.doering@fadoe.de wrote:
Und nun die Frage: Wo gibt es gute Dokus zu meiner Idee? Ich habe im Internet nichts passendes gefunden. Auch in der Konfiguration des Routers kann ich nur Web-, FTP-, E-Mail- und Telnet-Server als Portweiterleitung einrichten, was mich etwas verwirrt.
Anleitung im Internet. Im Wikipedia Artikel zu VNC finden sich zwei Links, wobei dieser schon Dein Problem lösen sollte: http://www.rpg-domain.de/VNC/ (VNC via SSH)
Ein Vergleich verschiedener Remote Desktop Lösungen findet sich im 2. Link: http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_remote_desktop_software
Oder ist das der ganz falsche Weg den ich mir da ausgedacht habe? Geht es einfacher?
Ich hatte mal vor langer Zeit aus genau diesem Grunde (kein Bock auf Support) meiner Mutter Linux installiert. Ausser einigen systemunabhängigen Anfängerfehlern, die telefonisch zu klären sind, habe ich seitdem meine Ruhe.
Gruß, Folke
Und nun die Frage: Wo gibt es gute Dokus zu meiner Idee? Ich habe im Internet nichts passendes gefunden. Auch in der Konfiguration des Routers kann ich nur Web-, FTP-, E-Mail- und Telnet-Server als Portweiterleitung einrichten, was mich etwas verwirrt.
Oder ist das der ganz falsche Weg den ich mir da ausgedacht habe? Geht es einfacher?
Ultra-VNC könnte die Antwort sein. Dafür gibt's auch Plugins zur Verschlüsselung. Außerdem kann es so konfiguriert werden, das Verbindungen (selbstverständlich noch zusätzlich zum Passwortschutz) vom Benutzer bestätigt werden müssen. Auf dem Router bzw. Client sollte man noch DynDNS einrichten, ansonsten reicht auch "www.wieistmeineip.de", dass man der Mutter als Favoriten bzw. Bookmark hinlegen kann. Komisch ist nur die Portweiterleitung, gibt's wirklich kein "other" oder "custom"? Wenn nicht, dann kann man WinVNC halt auf einem anderen Port konfigurieren (allerdings würde ich nicht 80 nehmen, dann klingelt's wahrscheinlich dauernd ;-) Vielleicht nützt auch ein Firmware-Update für den Router was. Oder die Konfigurationsoption versteckt sich hinter einem Haken ala "Easy-Setup" o. ä. Falls es die Funktion doch gibt, würde ich aber trotzdem nicht den originären Port 5900 benutzen, da scannen zu viele "Chinesen". Irgendwas freies hohes nehmen (59590). Außerdem ist es nützlich, eingehende "Echo-Requests" zu blocken, da meist vor dem Port-Scan der Ping-Scan erfolgt.
Die Software gibt's unter http://www.ultravnc.de.vu/, sogar in einer "mutti-freundlichen" deutschen Version.
MfG Thomas
Am Mon, 07 Jan 2008 19:41:22 +0100 schrieb Falk Döring falk.doering@fadoe.de:
snip
mir das so vor: Mama ruft an, sagt mir die IP das Routers, ich wähle mich
Für so was gibt's dynamisches DNS, Dein Router unterstützt es. Außer Mutti soll die IP unbedingt selber übermittlen.
Quelle: http://www.t-punkt.de/dlp/eki/downloads/Sinus%20W%20500%20V/BA_PC_Konfigurat...
Zugang absichern mit Bestätigung und Paßwort ist Minimum, wenn die ssh-Variante nicht gehen sollte. Da hat doch neulich jemand den Port am Router nach der remote-Sitzung offengelassen, obwohl der VNC-Server weder PW noch Bestätigung aktiviert hatte. In null komma nix hat jemand per vnc n shellscript ausgührt...
Grüße, Bernhard
Hallo Liste,
vielen Dank für eure Ratschläge und Links. Es waren viele hilfreiche Tipps darunter. Ich werde mal alles schön analysieren und schaun, was machbar ist.
Bis dahin,
Falk
Ferndiagnose und Glaskugel das Problem zu analysieren. Im speziellen geht es mir um den mütterlichen Windows-Rechner, der sich hinter einem Router versteckt, über den man sich ins Internet per DSL einwählt. Meine Idee ist nun, per VNC auf den Rechner zuzugreifen um
Was ist das für ein Windows? Windows XP Professional (nur Pro) besitzt eine Remote-Desktop-Untestützung für den Administrator. Am DSL-Router reichst du den Port 3389 weiter und den Rest kannst du dann mit rdesktop erledigen. Ich denke das ist flinker als eine vnc-Verbindung.
Vielen Dank für Sachdienliche Hinweise.
Falk
Mit bestem Gruss André Nagel
Guten Morgen
Am Dienstag, 8. Januar 2008 18:59:42 schrieb André Nagel:
Was ist das für ein Windows? Windows XP Professional (nur Pro) besitzt eine Remote-Desktop-Untestützung für den Administrator. Am DSL-Router reichst du den Port 3389 weiter und den Rest kannst du dann mit rdesktop erledigen. Ich denke das ist flinker als eine vnc-Verbindung.
Ne, am anderen Ende werkelt keen Professionel. Sonst wäre die Sache klarer. Bis jetzt gefällt mir die Anleitung von Folke ganz gut.
Tschau,
Falk
lug-dd@mailman.schlittermann.de
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Andreas Kretschmer -
André Nagel -
Bernhard Bittner -
Eric-Alexander Schaefer -
Falk Döring -
Folke Karlsson -
Hilmar Preusse -
Thomas Lindner