Hallo LUG-DD,
ich suche einen klassischen Emacs fuer Windows und war mir eigentlich immer sicher, dass ich ihn ueber
ftp://ftp.gnu.org/gnu/windows/emacs/21.3/
finde. Da liegen momentan statt der Dateien nur Hinweise mit Dateinamen wie diesem:
em213b01.zip.back-RSN.README
Zitat:
"The following files are not available because their authenticity is being confirmed. We expect to have them uploaded Real Soon Now (RSN)."
Kennt jemand eine Download-Adresse fuer einen aktuellen Emacs fuer Windows? Die Mirrors helfen ja jetzt auch nicht mehr weiter.
TIA, Stefan
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Hallo,
Stefan Lagotzki lago20@gmx.de writes:
em213b01.zip.back-RSN.README
Zitat:
"The following files are not available because their authenticity is being confirmed. We expect to have them uploaded Real Soon Now (RSN)."
Zur Info: der Grund wird der hack von ftp.gnu.org sein.
Kennt jemand eine Download-Adresse fuer einen aktuellen Emacs fuer Windows? Die Mirrors helfen ja jetzt auch nicht mehr weiter.
leider nicht.
Gruss, Stefan
Stefan Seyfried wrote:
Zur Info: der Grund wird der hack von ftp.gnu.org sein.
Ja, das hatte ich auch schon befuerchtet. Ist jemandem bekannt, wann das Problem behoben sein wird?
Es geht darum, dass ich einige Leute beim Einstieg in Cygwin unterstuetzen will. Sie sollen Shellscripte schreiben, aber den vi in der Shell mag ich ihnen nicht zumuten, da geht einfach zu viel Zeit mit Erklaerungen der Bedienung verloren. Langfristig sollen sie das selbe auch unter Linux machen.
Der Emacs fuer Windows ist mit dem pc-selection-mode auch fuer Umsteiger recht gut bedienbar und hat ja auch Modi fuer bash/awk/perl und so weiter.
Ich habe gehoert, es gibt so etwas wie einen vim fuer Windows, dem man auch die bekannten Tasten- kombinationen fuer copy, cut & paste beibringen kann? Hat davon jemand eine Adresse oder wonach sollte ich suchen?
Sonst verwende ich die Loesung "cygwin & XServer & Emacs", die aber wesentlich mehr Aufwand bedeutet. Ich wollte eigentlich nur fuer die cygwin-Shellscripte einen Editor, den sie spaeter auch unter Linux wiederfinden werden.
Stefan
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Stefan Lagotzki lago20@gmx.de writes:
Es geht darum, dass ich einige Leute beim Einstieg in Cygwin unterstuetzen will. Sie sollen Shellscripte schreiben, aber den vi in der Shell mag ich ihnen nicht zumuten, da geht einfach zu viel Zeit mit Erklaerungen der Bedienung verloren. Langfristig
Und da empfiehlst du Emacs? Editor war, now! ;-)
Ich habe gehoert, es gibt so etwas wie einen vim fuer Windows, dem man auch die bekannten Tasten- kombinationen fuer copy, cut & paste beibringen kann? Hat davon jemand eine Adresse oder wonach sollte ich suchen?
soo schwer ist der nicht zu finden: http://www.vim.org/download.php, die Suchbegriffe "vim microsoft windows" in google getippt hätten dich 2 links später auch dorthin gebracht ;-)
Sonst verwende ich die Loesung "cygwin & XServer & Emacs", die aber wesentlich mehr Aufwand bedeutet. Ich wollte eigentlich nur fuer die cygwin-Shellscripte einen Editor, den sie spaeter auch unter Linux wiederfinden werden.
dann nimm vi in der Konsole, einen Emacs findet man auf ordentlichen Systemen nicht ;-))
Gruss,
Stefan
Stefan Seyfried wrote:
Und da empfiehlst du Emacs? Editor war, now! ;-)
Keine Zeit fuer Editor-Kriege :-)
dann nimm vi in der Konsole, einen Emacs findet man auf ordentlichen Systemen nicht ;-))
Netter Versuch :-) Fuer das genannte Einsatzfeld sind auf jeden Fall beide geeignet und ich will auf keinen Fall etwas gegen den vi/vim gesagt haben. Das mag rein persoenlich gepraegt sein, aber ich schreibe von LaTeX bis shell-Scripten fast alles mit dem Emacs.
Stefan
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Stefan Lagotzki lago20@gmx.de writes:
Ich sehe jetzt, der gvim 6.2 ist fuer die Zielgruppe und die Aufgabe ebenfalls gut geeignet, braucht nicht so viel Downloadzeit und kann auch copy & paste.
und: der gvim unter linux sieht wohl gleich aus, wie der unter Windows. Habe ich gehört. (meine Frau hat in einer Fortbildung "E-Business und Internet für Kaufmännische Angestellte" - die übrigens nicht soo schlecht war, wie der Titel vermuten lässt - Apache, Perl, PHP und mysql unter Windows gelernt. Zum Schluss der Fortbildung machten sie dann ein paar Tage Linux-Einführung. Kein Kommentar. Aber wenigstens haben sie Vim unter Windows als Editor verwendet.)
Gruss, Stefan
Stefan Seyfried wrote:
Windows gelernt. Zum Schluss der Fortbildung machten sie dann ein paar Tage Linux-Einführung. Kein Kommentar. Aber wenigstens haben sie Vim unter Windows als Editor verwendet.)
Bei mir ist aber das Thema wirklich nur - Nutzung von Unix-Werkzeugen, - Shell-Scripte, - vielleicht noch etwas PostScript (a2ps, ps-Werkzeuge) - (ganz wichtig) man-pages und Dokumentationen
Da kann ich schon mal guten Gewissens cygwin und g-vim verwenden. Leider sind die Leute an eine proprietaere Client/Server-Loesung unter Windows gewoehnt, wo man eben Vortraege live hoeren, chatten und verschiedene Desktop-Freigaben verwenden kann. Wir haben uns schon ueberlegt, ob sich ein Linux-Client lohnen wuerde. Aber da hat man wohl keine Chance, so lange man nichts ueber den Server weiss.
Stefan
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On Thu, Sep 11, 2003 at 11:01:24AM +0200, Stefan Lagotzki wrote:
Ich habe gehoert, es gibt so etwas wie einen vim fuer Windows, dem man auch die bekannten Tasten- kombinationen fuer copy, cut & paste beibringen kann? Hat davon jemand eine Adresse oder wonach sollte ich suchen?
vim/gvim
www.vim.org oder so.
Und der ist richtig mit Fenster und so bedienbar, mit Menüs und allem Schnickschnack. So daß die Leute anschließend sagen, 'vi' ist voll easy (und erst irgendwann auf der Konsole merken, daß die Maus stolpert..)
Heiko
Heiko Schlittermann schrieb:
Und der ist richtig mit Fenster und so bedienbar, mit Menüs und allem Schnickschnack. So daß die Leute anschließend sagen, 'vi' ist voll easy (und erst irgendwann auf der Konsole merken, daß die Maus stolpert..)
Ich denke, diese Leute werden Linux immer mit KDE betreiben und da gibt es ja genug Editoren.
Mir ist absolut klar, dass man auch oft auf die Konsole angewiesen ist. Aber ich habe nur zehn Stunden Zeit fuer eine Einfuehrung und die Leute sollen Ergebnisse wie einfache Datenfilter, Logfileauswertung usw. sehen.
Und ich muss ihnen das in einer Online-Lernumgebung beibringen (vorfuehren), die es leider fuer Linux nicht gibt. Also blieb nur cygwin + ein geeigneter Editor. Der g-vim 6.2 wird es jetzt wahrscheinlich sein.
Kennt eventuell jemand eine Client/Server-Lernsoftware fuer Linux, in der man den Lernenden bestimmte Ablaeufe zeigen und erklaeren kann?
Stefan
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Am Thu den 11 Sep 2003 um 12:13:21PM +0200 schrieb Stefan Lagotzki:
Kennt eventuell jemand eine Client/Server-Lernsoftware fuer Linux, in der man den Lernenden bestimmte Ablaeufe zeigen und erklaeren kann?
Meinst du damit etwas, was den Bildschirm des Vortragenden an alle Lehrgangsrechner schickt? Dann wäre vnc natürlich das Tool deiner Wahl, das hat auch so eine Art Kiosk Modus.
andre
Andre Schulze wrote:
Meinst du damit etwas, was den Bildschirm des Vortragenden an alle Lehrgangsrechner schickt? Dann wäre vnc natürlich das Tool deiner Wahl, das hat auch so eine Art Kiosk Modus.
Hm. Man sollte dazu sagen, dass es mit ISDN auch noch funktionieren muss. Aber da kann man VNC wohl auf eine bestimmte Bandbreite anpassen.
Die Lernsoftware, die im Fernunterricht angewendet wird, hat ausser den Dingen, die man mit VNC machen kann, auch noch Sprach- und Whiteboard-Funktionen.
Prinzipiell kann man aber auch unter Windows eine Menge Linux-Kenntnisse vermitteln, es gibt ja XFree 4.3 auch schon fuer Cygwin.
Stefan
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Hi Stefan,
On Thu, Sep 11, 2003 at 12:13:21 +0200, Stefan Lagotzki wrote:
Kennt eventuell jemand eine Client/Server-Lernsoftware fuer Linux, in der man den Lernenden bestimmte Ablaeufe zeigen und erklaeren kann?
x0rfbserver existiert :) Damit kannst Du den aktuellen X-Desktop fuer einen oder mehrere VNC-Clients exportieren. Ist praktischerweise auf Knoppix drauf (3.2 2003-06-06).
bye, Chris
Christian Perle wrote:
x0rfbserver existiert :) Damit kannst Du den aktuellen X-Desktop fuer einen oder mehrere VNC-Clients exportieren.
Danke fuer denn Hinweis, das waere ja in beiden Richtungen moeglich - also auch wenn der "Schueler" seinen Desktop dem "Lehrer" zeigen will. Man braucht dann wahrscheinlich einen extra Server, der fuer solche Aufgaben eingerichtet ist. Man muesste kalkulieren, wie hoch die Systemlast ist und was das fuer einen Traffic verursacht. Die Teilnahme per ISDN sollte noch meglich sein.
Die shell-Grundlagen werde ich wohl trotzdem mit Cygwin und g-vim vermitteln und dann mal sehen, ob noch Interesse besteht.
vielen Dank Stefan
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lug-dd@mailman.schlittermann.de
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