Hallo @all!
Für eine DaU möchte ich einen P90 herrichten und habe mir folgende Programme überlegt:
Fluxbox wvdial (Modem) worker/mc ("Explorer") Opera (Browser) xfmail (E-Mail) xpdf (PDF-Reader) nedit (Texteditor) flwriter/ted/abiword (eines davon als Textverarbeitung) bash (Konsole)
Dazu habe ich zwei Fragen: 1. Kennt Ihr bessere/schnellere Alternativen? Diese Programme kenne ich im Wesentlichen aus DamnSmallLinux.
2. Wie bekomme ich das auf den Rechner? Gibt es eine Distribution speziell für alte Rechner? Ich hätte alte Susies (5 und 7). Aber muß ich dann ein Minimalsystem installieren und mir aktuelle RPMs von den Programmen holen? Oder macht es Sinn, DamnSmallLinux auf Platte zu installieren?
Thomas
Sei gegrüßt Thomas Schmidt,
TS> Für eine DaU möchte ich einen P90 herrichten und habe mir folgende Programme TS> überlegt: so ist es richtig..den Menschen die Scheu vor dem Computer nehmen
TS> Fluxbox ist mein standard-windowmanager unter linux klein, schnell, zuverlässig und klar :-)
TS> Opera (Browser) nimm lieber mozilla-firebird das ist die abgespeckte Version..also NUR Browser ohne composer, mail und dem grafischen schnickschnack den benutze ich im Linux und auch im Windows (ja ich bin einer von den Hybrid-Nutzern)
der rest klang soweit vernünftig (für meine erfahrungen)
TS> 2. Wie bekomme ich das auf den Rechner? durch ne installation? CD-laufwerk dürfte doch eingebaut sein, oder? ansonsten - es gibt genügend Leute die ein altes 8fach oder so rumliegen haben!
TS> Gibt es eine Distribution speziell für alte Rechner? Ich hätte alte Susies (5 TS> und 7). Aber muß ich dann ein Minimalsystem installieren und mir aktuelle TS> RPMs von den Programmen holen? Oder macht es Sinn, DamnSmallLinux auf Platte TS> zu installieren?
ich persönlich würde es mit debian probieren ansonsten kannst du es mit Suse ja einfach mal probieren von DamnSmallLinxu hab ich keine Ahnung (und auch noch nie was gehört)
-- Mit freundlichen Grüssen Christian Pietsch mailto:chripie@gmx.de
Thomas Schmidt lug-dd@thomasschmidt.com wrote:
Hallo @all!
Für eine DaU möchte ich einen P90 herrichten und habe mir folgende Programme überlegt:
Fluxbox
[..]
worker/mc ("Explorer")
Wenn ein bisschen Komfort gewünscht wird, dann ist xfce3 evtl. nen Versuch wert, oder zumindest der dort mitgelieferte Dateimanager. Ist auch ein sehr optionsreiches, übersichtliches Suchwerkzeug mit Hilfetexten dabei.
Opera (Browser)
Eventuell ist Opera für so eine alte Kiste schon zu groß, insb. wenn er gleichzeitig mit etwas anderem großen laufen soll.
Ich kann den dillo als schnellen Abspeckbrowser empfehlen (kennt keine Frames (die meisten Seiten nehmen sowieso Tabellen), kein https, kein Java & Javascript, aber Bookmarks, Cookies ...). Ein großer Vorteil: man kann die Menüleiste _wirklich_ klein machen (nur mauszeigerhoch), per Doppelklick auf den Hintergrund auch noch die weg, macht sich insbesondere bei kleinen Monitoren/großen Seiten gut.
Braucht nur GTK+ (1.2.x) - sollte überall binnen kürzester Zeit compiliert sein.
Falls auch ein bisschen ftp drin sein soll: gFTP.
Gibt es eine Distribution speziell für alte Rechner? Ich hätte alte
Debian ist automatisch schlank, die SuSE muss man erst schlank machen :-) Wenn du bei der SuSE die nicht gebrauchten Pakete rausschmeißt, dann wird die DaU damit wahrscheinlich eher mal was im Notfall selbst machen können, als mit Debian.
Susies (5 und 7). Aber muß ich dann ein Minimalsystem installieren und mir aktuelle RPMs von den Programmen holen? Oder macht es Sinn,
Das wird nicht funktionieren, da aktuelle Programme auch aktuelle Libaries wollen, und diese ne aktuelle libc, und die nen aktuellen Kernel -> du landest dann bei nem aktuellen System.
Nimm lieber die alten Programme der alten Distris. Vom Opera wirst du eine static-Variante benötigen.
Auf nem 486 habe ich mir spürbar mehr freien Arbeitsspeicher schaffen können, indem ich mir nen eignen (alten) Kernel gebaut habe (und nebenbei auch Plattenplatz). Und überprüf nach dem booten bei jedem laufenden Prozess, ob du ihn brauchst :-)
DamnSmallLinux auf Platte zu installieren?
Kenne ich nicht.
mfg, Fabian
Hallo!
Am 2003-10-01 0:48 +0200 schrieb Fabian Hänsel:
Debian ist automatisch schlank, die SuSE muss man erst schlank machen
Ich würde da lieber sagen: schlanker als andere aktuelle Distris. Aber für einen P90 solltest Du auch eine bei Debian eine ältere Distri nehmen (slink oder evtl. noch potato).
Susies (5 und 7). Aber muß ich dann ein Minimalsystem installieren und mir aktuelle RPMs von den Programmen holen? Oder macht es Sinn,
Das wird nicht funktionieren, da aktuelle Programme auch aktuelle Libaries wollen, und diese ne aktuelle libc, und die nen aktuellen Kernel -> du landest dann bei nem aktuellen System.
Man kann natürlich versuchen, neue Programme mit alten Libs selbst zu kompilieren. Meistens geht das, wenn sich die libs nicht gerade in Major Releases unterscheiden (z.B. QT 2 <-> 3).
Pitti
Hi!
On Tue, Sep 30, 2003 at 09:27:22PM +0200, Thomas Schmidt wrote:
Für eine DaU möchte ich einen P90 herrichten und habe mir folgende Programme überlegt:
[...]
Wieviel RAM hat die Kiste? Wieviel Plattenplatz? Wozu soll sie genutzt werden?
Bert
On 30.09.03 Thomas Schmidt (lug-dd@thomasschmidt.com) wrote:
Moin,
wvdial (Modem)
Wenn Du ppp ordentlich konfigurierst dürfte das überflüssig sein.
Opera (Browser)
Zieht die komplette qt nach sich. Textbrowser mag er nicht so sehr?
nedit (Texteditor)
Zumindest in debian stable will der Lesstif haben. Was gäbe es noch? Ich hätte jetzt "gvim" gesagt (kenne ich leider nur unter W$), aber der ist ja auch nicht gerade klein... xedit?
- Wie bekomme ich das auf den Rechner?
Gibt es eine Distribution speziell für alte Rechner? Ich hätte alte Susies (5 und 7). Aber muß ich dann ein Minimalsystem installieren und mir aktuelle RPMs von den Programmen holen?
Du wirst Dann wohl Source-RPM's brauchen und die Compilieren. Könnte nervtötend werden.
Oder macht es Sinn, DamnSmallLinux auf Platte zu installieren?
Die Distri kenne ich nicht weiter. Wenn Du sie kennst wirst Du es am besten einschätzen können. Business Card Linux sollte aber gut genug sein für die Büchse. Evtl. macht es Sinn, den DAU an LaTeX heranzuführen, anstatt abiword. Das frißt zwar unheimlich Plattenplatz (verglichen mit abiword), aber dürfte resourcenschonender sein, wenn es erstmal installiert ist.
H.
Hilmar Preusse hille42@web.de wrote:
Opera (Browser)
Zieht die komplette qt nach sich. Textbrowser mag er nicht so sehr?
Oder eben die statisch gelinkte Version von Opera, die weniger Platz belegt als Opera und QT einzeln, aber immer noch groß ist.
nedit (Texteditor)
Zumindest in debian stable will der Lesstif haben. Was gäbe es noch? Ich hätte jetzt "gvim" gesagt (kenne ich leider nur unter W$), aber der ist ja auch nicht gerade klein... xedit?
Für den gvim müsste man vi lernen, xedit finde ich unzumutbar für ne DAU. Nedit ist echt klein & intuitiv, hatte ich aufm 486 immer laufen. ldd `which nedit`|wc -l => 11 ldd `which gvim`|wc -l => 32
Evtl. macht es Sinn, den DAU an LaTeX heranzuführen, anstatt abiword. Das frißt zwar unheimlich Plattenplatz (verglichen mit abiword), aber dürfte resourcenschonender sein, wenn es erstmal installiert ist.
In der Richtung ist die "Latex-Vorstufe" LyX vielleicht auch einen Blick wert.
mfg, Fabian
Fabian Hänsel wrote:
Für den gvim müsste man vi lernen, xedit finde ich unzumutbar für ne DAU. Nedit ist echt klein & intuitiv, hatte ich aufm 486 immer laufen.
Warum? Der gvim ist doch gerade dafuer eingerichtet, dass man ihn im Notfall auch ohne kryptische Tasten- kuerzel bedienen kann. Und es gibt schoene Ergaenzungen fuer verschiedene Programmiersprachen.
Was LaTeX betrifft: die Ressourcen des PCs schont man wohl am besten, wenn man gleich LaTeX lernt und mit einem Editor seiner Wahl schreibt :-) Selbst auf dem 486er war LaTeX eines der Programme, die mich am seltensten warten liessen.
Womit ich nichts gegen LyX gesagt haben wollte. Es ist nur einfach kein LaTeX :-)
Stefan
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Stefan Lagotzki lago20@gmx.de wrote:
Warum? Der gvim ist doch gerade dafuer eingerichtet, dass man ihn im Notfall auch ohne kryptische Tasten- kuerzel bedienen kann. Und es gibt schoene Ergaenzungen fuer verschiedene Programmiersprachen.
Hat NEdit auch (zumindest Syntax Highlighting - meinst du mit Ergänzungen sowas oder: ich tippe "NameOfTheB" und er bietet mir "NameOfTheBigBla" an?) :-)
Den gvim kannst du nicht einfach starten und lostippen (sondern erstmal"i"), unter Einstellungen hast du kein intuitives Menü, ... deshalb halte ich ihn für weniger DAU-geeignet. Kann man den per config in einen DAU-(oder auch Normal-Editor)-Modus schalten? Auf der Konsole nehme ich aber auch den vim.
Was LaTeX betrifft: die Ressourcen des PCs schont man wohl am besten, wenn man gleich LaTeX lernt und mit einem Editor seiner Wahl schreibt :-)
Ist aber eben ein bisschen lernintensiv. Für den allgemeinen DAU ist ja schon HTML zu schwer.
Womit ich nichts gegen LyX gesagt haben wollte. Es ist nur einfach kein LaTeX :-)
Ist voll in Ordnung. Schließlich ist LaTeX ja auch kein LyX ;-) Man hat ja genug Fabelhafte, Lessi(n)ge Ringe zur Auswahl ...
mfg, Fabian
Fabian Hänsel schrieb:
Hat NEdit auch (zumindest Syntax Highlighting - meinst du mit Ergänzungen sowas oder: ich tippe "NameOfTheB" und er bietet mir "NameOfTheBigBla" an?) :-)
Im gvim reicht es, wenn man einmal auf die <insert>- Taste tippt und dann kann man in den Text einfuegen. Einen Menuepunkt gibt es dafuer sicher auch.
Es gibt eine sehr schoene LaTeX-Erweiterung mit vier Menues, die wenige Wuensche offen lassen :-)
Ist voll in Ordnung. Schließlich ist LaTeX ja auch kein LyX ;-) Man hat ja genug Fabelhafte, Lessi(n)ge Ringe zur Auswahl ...
Schoene Anspielung :-)
Stefan
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Hallo Lug!
Für eine DaU möchte ich einen P90 herrichten...
Vielen Dank an alle! Da waren mal wieder etliche gute Tips bei.
Ihr empfehlt also eine alte Debian? Kann mir jemand so eine Distri leihen? Ist da ein Handbuch bei? Meine Susies sind nämlich leider doch verschollen. Oder ist Debian dermaßen kompliziert, daß ich mit meinen Knoppix-Erfahrungen doch lieber Suse nehme? Gut wäre, wenn die meisten Programme schon dabei wären.
******* Die genauen Daten habe ich nicht, weil der Rechner gerade nicht aufgebaut ist.
Hat jemand von Euch alte Hardware zum Aufrüsten? Das CD-Rom mag nämlich die Ergüsse meines Brenners nicht und 32MB dürften auch mal aufgerüstet werden. Wäre toll, wenn Ihr mir schreiben könntet, was Ihr für ein paar Euros in Dresden abzugeben hättet.
Thomas
Hallo Thomas!
Thomas Schmidt schrieb:
Für eine DaU möchte ich einen P90 herrichten...
Vielen Dank an alle! Da waren mal wieder etliche gute Tips bei.
Ihr empfehlt also eine alte Debian? Kann mir jemand so eine Distri leihen?
Ich habe noch eine slink (debian 2.1), die du dir kopieren kannst. Oder eine potato-CD vom Linuxtag 2000.
Ist da ein Handbuch bei?
http://www.openoffice.de/linux/buch/
Oder ist Debian dermaßen kompliziert, daß ich mit meinen Knoppix-Erfahrungen doch lieber Suse nehme? Gut wäre, wenn die meisten Programme schon dabei wären.
Irgendjemand sagte einmal (sinngemäß): "Jedes Huhn kann Debian installieren, nur immer auf die Enter-Taste picken. ;-)" Meist ist X etwas frickelig, frag' bei Problemen hier.
Oder bring' die Kiste zum LIT (Installparty).
Freundlich grüßend, Erik
On 01.10.03 Thomas Schmidt (lug-dd@thomasschmidt.com) wrote:
Ihr empfehlt also eine alte Debian? Kann mir jemand so eine Distri leihen? Ist da ein Handbuch bei? Meine Susies sind nämlich leider doch verschollen. Oder ist Debian dermaßen kompliziert, daß ich mit meinen Knoppix-Erfahrungen doch lieber Suse nehme? Gut wäre, wenn die meisten Programme schon dabei wären.
Falls die alten Debians schon Netinstall hatten: archive.debian.org. Dort ist bis bo alles zu haben.
H.
* Thomas Schmidt wrote:
Hallo,
da ein Handbuch bei? Meine Susies sind nämlich leider doch verschollen. Oder ist Debian dermaßen kompliziert, daß ich mit meinen Knoppix-Erfahrungen doch lieber Suse nehme? Gut wäre, wenn die meisten Programme schon dabei wären.
Eine Suse6.4 habe ich hier, ich wollte sie archieren; aber ausleihen wuerde ich die schon mal. War meine erste Linuxdistribution, ich haenge ein wenig an der Schachtel ;-)
Die genauen Daten habe ich nicht, weil der Rechner gerade nicht aufgebaut ist.
Hat jemand von Euch alte Hardware zum Aufrüsten? Das CD-Rom mag nämlich die Ergüsse meines Brenners nicht und 32MB dürften auch mal aufgerüstet werden.
Etwas alte Hardware, CD-Laufwerk, Speicher, einen 166er Pentium liegt bei mir noch rum.
Wäre toll, wenn Ihr mir schreiben könntet, was Ihr für ein paar Euros in Dresden abzugeben hättet.
Rest bitte per PM.
Jan
eine Suse 6.1 Prof. mit Handbuch hätte ich noch. Brauche ich eigentlich auch nicht mehr.
Viele Grüße Uwe
Am Mittwoch, 1. Oktober 2003 10:46 schrieb Thomas Schmidt:
Hallo Lug!
Ihr empfehlt also eine alte Debian? Kann mir jemand so eine Distri leihen? Ist da ein Handbuch bei? Meine Susies sind nämlich leider doch verschollen. Oder ist Debian dermaßen kompliziert, daß ich mit meinen Knoppix-Erfahrungen doch lieber Suse nehme? Gut wäre, wenn die meisten Programme schon dabei wären.
Am Dienstag, 30. September 2003 21:27 schrieb Thomas Schmidt:
Hallo @all!
Hi Thomas,
Für eine DaU möchte ich einen P90 herrichten und habe mir folgende Programme überlegt:
...
Gibt es eine Distribution speziell für alte Rechner? Ich hätte alte
Suche mal in Netz nach Vectorlinux - ein Rundum-Sorglospacket extra für alte Rechner.
Der Vorteil - es ist erstaunlich viel dabei, es ist fast alles vorkonfiguriert und du brauchst keine Pakete nachinstallieren.
Der Nachteil du kannst nichts nachinstallieren.
Als Editor für DAUs empfehle ich immer mcedit bzw. mcviev einfacher gehts nun wirklich nicht.
Gruß Alexander
lug-dd@mailman.schlittermann.de
-
Alexander Gappisch -
Bert Lange -
Christian Pietsch -
Erik Schanze -
Fabian Hänsel -
Hilmar Preusse -
Jan Rakelmann -
Martin Pitt -
Stefan Lagotzki -
Thomas Schmidt -
Uwe Kietzmann