Hi,
wer es noch nicht gelesen haben sollte, der EU Rat hat heute trotz Protest und gegen jedliche demokratische Grundlage die neue Gesetzgebung zu Softwarepatenten verabschiedet.
Das beweist das diese Institution nicht nach demokratischen Grundlagen handelt und deswegen keine Gültigkeit als Regierungsbehörde hat.
Ich fühle mich jedenfalls nicht mehr verpflichtet irgendein Gesetz, das von diesem mit Firmenlobbyisten durchsetzten Rat verabschiedet wird, folge zu leisten!
Ciao, Tobias
* Tobias Koenig tokoe@kde.org [2005-03-07 13:44:59]:
Hi,
wer es noch nicht gelesen haben sollte, der EU Rat hat heute trotz Protest und gegen jedliche demokratische Grundlage die neue Gesetzgebung zu Softwarepatenten verabschiedet.
[...] (ohne Worte)
Das beweist das diese Institution nicht nach demokratischen Grundlagen handelt und deswegen keine Gültigkeit als Regierungsbehörde hat.
Wer sagt denn, dass die Führungen sogenannter repräsentativer Demokratien im Sinne des Volkes handeln müssen? Die Wahrheit ist doch, dass die Leute sobald sie das Mandat haben vollkommene Narrenfreiheit geniessen. Aber das ist ein Problem im System, dem man mit ordentlichen Kontrollstrukturen beikommen könnte (allerdings müsste die Initiative von innen heraus gestartet werden).
Ich fühle mich jedenfalls nicht mehr verpflichtet irgendein Gesetz, das von diesem mit Firmenlobbyisten durchsetzten Rat verabschiedet wird, folge zu leisten!
Das wirst du tun müssen. Ich selber bin mit dem Beschluss auch nicht zufrieden, und bin am überlegen ob ich a) mein Informatikstudium aufgebe oder b) zuende studiere, nur um dann später im "rechtsfreien" Raum d.h. ausserhalb der EU und der USA mit der Informatik mein Geld zu verdienen.
Mein Beileid allen, die aufgrund dieser Direktive ihren Job verlieren werden.
Am Montag, 7. März 2005 14:55 schrieb Steffen Liebergeld:
Das wirst du tun müssen. Ich selber bin mit dem Beschluss auch nicht zufrieden, und bin am überlegen ob ich a) mein Informatikstudium aufgebe oder b) zuende studiere, nur um dann später im "rechtsfreien" Raum d.h. ausserhalb der EU und der USA mit der Informatik mein Geld zu verdienen.
Ein Studium aufgeben halte ich nicht für sinnvoll - schließlich studiert man ja für den Wissenserwerb, und zwar nicht nur den eigenen, sondern auch den der anderen, sofern man sein Wissen dann weitervermittelt. Gerade "wir" Informatiker sind gefordert, um fachlich die Position gegen Softwarepatente zu untermauern, z.B. durch Aufzeigen von Trivialimplementierungen.
Persönlich tendiere ich eher zu b). Aber das hat auch andere Gründe :-)
Josef
P.S. Als einzig nennenswerte Gruppierung an den Dresdner Hochschulen, die (zumindest via Vorstand) für Swpat ist, ist die GI zu nennen. Allerdings wird auch dort die Position überdacht, und bis Ende März möchte man (so die Information an mich) ein Ergebnis haben. Leider ist das wohl etwas spät.
Am Montag, 7. März 2005 17:08 schrieb Josef Spillner:
Am Montag, 7. März 2005 14:55 schrieb Steffen Liebergeld:
Das wirst du tun müssen. Ich selber bin mit dem Beschluss auch nicht zufrieden, und bin am überlegen ob ich a) mein Informatikstudium aufgebe oder b) zuende studiere, nur um dann später im "rechtsfreien" Raum d.h. ausserhalb der EU und der USA mit der Informatik mein Geld zu verdienen.
Ein Studium aufgeben halte ich nicht für sinnvoll - schließlich studiert man ja für den Wissenserwerb, und zwar nicht nur den eigenen, sondern auch den der anderen, sofern man sein Wissen dann weitervermittelt. Gerade "wir" Informatiker sind gefordert, um fachlich die Position gegen Softwarepatente zu untermauern, z.B. durch Aufzeigen von Trivialimplementierungen.
Persönlich tendiere ich eher zu b). Aber das hat auch andere Gründe :-)
Josef
Ich kann z. B. dazu raten, sich nach Indien abzusetzen. Dort kümmert man sich nicht um irgendwelche Schutzrechte, gleich welcher Art. Wer dort gut ist, macht internationale Geschäfte, kann aber nicht angegriffen werden, und das Leben dort ist billig. Unsere Gesellschaft ist bereits so totalitär geführt und so extrem überwacht, man kriegt keine Luft mehr: 1.4 Billionen Schulden, effektiv mehr als 6 Millionen Arbeitslose, eine total verdummte Volksmasse physisch und psychisch kranker Menschen, an den Schulden herrschen chaotische Zustände, flächendeckend, wir haben an die 12 Millionen Ausländer,# die das Sozialsystem systematisch plündern, keiner will mehr eine Familie gründen, da Karriere und Arbeit wichtiger sind, fünf Millionen Kinder aus zerrissenen Familien, 30 Millionen sind an den Folgen beteiligt, die Industrie wandert ins Ausland ab komplett wie die meisten Uni-Abgänger auch. Viele Firmen schmeissen Massen an deutschen Arbeitskräften raus und ersetzen diese gegen Subunternehmer aus dem Osten, die Millionen meist illegale Mallocher ins Land bringen, auch begünstigt durch katastrophale Einwanderungsbestimmungen. Wir haben 85.000 Gesetze, die keiner mehr kennt, fast die Hälfte aller Be- schäftigen sind schon Beamte, eine total zerstörte Natur und vieles mehr und wenn man jemanden darauf anspricht, so sagt er , das wäre alles schon nicht so schlimm und man sollte es nicht so verkniffen sehen. Nein! Alles ist negativer,, als jeder sich das im Entferntesten vorstellen könnte.
Also, abhauen, so schnell es geht. - Natürlich Linux mitnehmen und virtuell zusammenbleiben. Ihr werdet es nicht bereuen. Deutsche werden überall in der Welt mit Kusshand aufgenommen. Viel Glück.
Hartmut P.S. Als einzig nennenswerte Gruppierung an den Dresdner Hochschulen, die (zumindest via Vorstand) für Swpat ist, ist die GI zu nennen. Allerdings wird auch dort die Position überdacht, und bis Ende März möchte man (so die Information an mich) ein Ergebnis haben. Leider ist das wohl etwas spät.
Lug-dd maillist - Lug-dd@schlittermann.de http://mailman.schlittermann.de/mailman/listinfo/lug-dd
Hejka,
chaotische Zustände, flächendeckend, wir haben an die 12 Millionen Ausländer,# die das Sozialsystem systematisch plündern, keiner will mehr eine Familie gründen, da Karriere und Arbeit wichtiger sind,
Häng Dich bitte nicht so weit aus dem Fenster und provoziere mich nicht. Deine Aussagen klingen sehr populistisch und entsprechen nicht der Realität. Wenn Du Realität erleben willst, kurz ein paar scharfe Worte von mir. Ich bin Pole, habe zwei Jobs, studiere und habe viele Deutsche gesehen, die sich in der sozialen Hängematte ausruhen. Ich bin persönlich liberal eingestellt. Ich bin für mehr machen, weniger Jammern, mehr Eigenverantwortung und weniger Staat, aber das wird nicht eintreten. Der Wohlfahrtsstaat ist zu fett, die Parteien haben ihre Klientel, die diese an der Macht halten usw. Kannst Du alles nachlesen. Ich gebe Dir bei Interesse gern die Quellen.
Falls Du an einer weiteren Diskussion interessiert, bitte mit ordentlichen Argumenten und mit mir privat, nicht die Liste damit fluten.
Schönen Abend
Marek
Am Montag, 7. März 2005 22:25 schrieb Marek Werstak:
Häng Dich bitte nicht so weit aus dem Fenster und provoziere mich nicht. Deine Aussagen klingen sehr populistisch und entsprechen nicht der Realität. Wenn Du Realität erleben willst, kurz ein paar scharfe Worte von mir. Ich bin Pole, habe zwei Jobs, studiere und habe viele Deutsche gesehen, die sich in der sozialen Hängematte ausruhen. Ich bin persönlich liberal eingestellt. Ich bin für mehr machen, weniger Jammern, mehr Eigenverantwortung und weniger Staat, aber das wird nicht eintreten. Der Wohlfahrtsstaat ist zu fett, die Parteien haben ihre Klientel, die diese an der Macht halten usw. Kannst Du alles nachlesen. Ich gebe Dir bei Interesse gern die Quellen.
Danke für die klaren Worte. So ein populistisches Getöne macht mich immer so wütend, dass ich darauf nicht so klasse ruhig wie Du antworten könnte.
Am Montag, 7. März 2005 23:24 schrieb Uwe Beger:
Am Montag, 7. März 2005 22:25 schrieb Marek Werstak:
Häng Dich bitte nicht so weit aus dem Fenster und provoziere mich nicht. Deine Aussagen klingen sehr populistisch und entsprechen nicht der Realität. Wenn Du Realität erleben willst, kurz ein paar scharfe Worte von mir. Ich bin Pole, habe zwei Jobs, studiere und habe viele Deutsche gesehen, die sich in der sozialen Hängematte ausruhen. Ich bin persönlich liberal eingestellt. Ich bin für mehr machen, weniger Jammern, mehr Eigenverantwortung und weniger Staat, aber das wird nicht eintreten. Der Wohlfahrtsstaat ist zu fett, die Parteien haben ihre Klientel, die diese an der Macht halten usw. Kannst Du alles nachlesen. Ich gebe Dir bei Interesse gern die Quellen.
Danke für die klaren Worte. So ein populistisches Getöne macht mich immer so wütend, dass ich darauf nicht so klasse ruhig wie Du antworten könnte.
Entschuldigung, Uwe, das Dich die Wahrheit aufgeregt hat, ja meistens ist die Wahrheit immer umbequem und manchmal schwer zu verstehen.
Wir werden sehen, wann dieser ganze Mist zusammenbricht und sich 1929 wiederholt. Sollen sich die Beamten selbst verwalten, aber ohne mich...... Deutscher Patriotismus ist nicht mehr gefragt. Erst wenn alles kaputt ist, werden wieder deutsche Kraft und Stärke gefragt. Wer glaubt, das Einwanderer künftig die Soziallasten der Deutschen tragen, irrt, denn es wird zu amerikanischen Situationen kommen, bzw. verkommen. Heute werden Einwanderer, besonders die, die mit Deutschen Kinder haben, im Falle der familiären Trennung extrem unterstützt, während der Deutsche von deutschen Gerichten ins Gefängnis geworfen wird, hunderttausendfach Besondes Menschen aus Habenichts-Staaten versuchen, mit allen Mitteln das deutsche und auch Euro- Sozialnetz auszunutzen, unterstützt durch verrückte Einwandungsbestimmungen. Dies hat vor ein paar Jahren hier in Görlitz ein Zollbeamter mit seinem Leben bezahlt. Das ist die Wahrheit, kein Populismus. Meine polnische Ex-Ehe-Frau, nachdem mir ihre verkommene Familie in Polen ein Grossteill meines Vermögens zerstört und gestohlen hat, die von einem deutsche Gericht meine Kinder zugesprochen bekommen hat, ohne schuldhaftes Verhalten meinerseits, und die ausser ihrem Körper nichts hat, ohne Bildung und Vermögen ist, ist nur ein kleines Beispiel für den verkommenen Zustand in dieser heruntergewirtschafteten Republik. Mein Fall ist kein Einzelfall und gleicht extrem vielen gleichgelagerten Fällen, wo Deutsche nur Mittel zum Zweck sind. Deutsche Patrioten sind wie die Ureinwohner z.B. Kanadas. man versucht sie auszurotten, um die Wahrheit zu töten. Und alle fallen darauf rein und lassen es geschehen. Meine Angaben ist die Realität und kein Populismus. Wer das nicht versteht, wird mit in den Abgrund gehen, das ist sicher. Ich bin alt genug (52) und habe genug erlebt, um das beurteilen zu können. Lebenserfahrungen sind eben et- was anderes als die Theoriewelt der Unis. Was übrigens Ausländer, von deutscher Seite gesehen angeht, muss man sagen,, das bis vor der Grenzöffnung es mit den türkischen Leuten, was Diebstähle angeht, keinerlei Probleme gegeben hat, aber danach durch die verkommene Menthalität der Kommunisten hier ein Chaos entstanden ist, das alle Bürger, auch Rentner schmerzlich bezahlen mussten, das muss sich jeder hinter die Ohren schreiben, der aus dem Osten kommt und sein Maul aufreissen will. Die Infiltration durch die Kommunisten hier ist tief, so weiss die polnische und russische Mafia immer unmittelbar z.B. über die neuesten elektronischen Abwehrmassnahmen der Autoindustrie bescheid so das die Verluste nachher entsprechende KFZ-Prämienerhöhungen nachsich ziehen. Dazu kommt, das die Verhaltensmenthalität der Deutschen sich schon merklich der der Ost-Leute angeglichen hat. Das ist o.k.? Sicher nicht. Das ist populistisch? Sicher nicht. Dieser Beitrag wurde nur deshalb von mir eingeblendet, um die Gesamtsituation in unserer Gesellschaft aufgrund der Euro-Falschentscheidung für IT-Patentrechte darzustellen und zu sehen, das hier ziemlich viel falsch ist, so viel , das ein normal denkender Mensch damit nicht mehr klarkommen kann. Es ist übrigens politisch geplant, den deutschen Intellekt durch Vermischung mit anderen Rassen , angetrieben durch die hier ausufernde Frauenemanzipation zu verringern, was im vollem Gange ist. Auch ich bin darauf hereingefallen. Das wars. Viele Grüsse verbunden mit der Bewunderung für Deinen Einsatz in Sachen Linux. Hartmut
am 08.03.2005, um 1:52:01 +0100 mailte Termeko folgendes:
Deutscher Patriotismus ist nicht mehr gefragt. Erst wenn alles kaputt ist, werden wieder deutsche Kraft und Stärke gefragt. Wer glaubt, das Einwanderer
amerikanischen Situationen kommen, bzw. verkommen. Heute werden Einwanderer, besonders die, die mit Deutschen Kinder haben, im Falle der familiären Trennung extrem unterstützt, während der Deutsche von deutschen Gerichten
Meine Angaben ist die Realität und kein Populismus. Wer das nicht versteht, wird mit in den Abgrund gehen, das ist sicher. Ich bin alt genug (52) und habe genug erlebt, um das beurteilen zu können. Lebenserfahrungen sind eben et-
Ich glaube, Du hast Dich verlaufen. Geh bitte zurück nach 'heimatschutz.net' und troll dort mit Deinen Freunden weiter. Hier bist Du flasch. Punkt.
Andreas
Andreas Kretschmer schrieb:
Ich glaube, Du hast Dich verlaufen. Geh bitte zurück nach 'heimatschutz.net' und troll dort mit Deinen Freunden weiter. Hier bist Du flasch. Punkt.
Stigmatisierung hat noch keinen vermeintlich Rechten von seinen wirren Ideen abgebracht. Sie bewirkt eher das Gegenteil.
Aber natürlich hast Du recht, dass das hier nichts zu suchen hat.
Alex
Termeko wrote:
Entschuldigung, Uwe, das Dich die Wahrheit aufgeregt hat, ja meistens ist die Wahrheit immer umbequem und manchmal schwer zu verstehen.
He, stop mal, ich bin doch schon der welcher die allumfassende Wahrheit dieser Welt fuer sich gepachtet hat.
nicht mehr klarkommen kann. Es ist übrigens politisch geplant, den deutschen Intellekt durch Vermischung mit anderen Rassen , angetrieben durch die hier ausufernde Frauenemanzipation zu verringern, was im vollem
Da kann ich dich beruhigen, jegliche Sorge deinerseits ist voellig unbegruendet.
Frage an alle: Parsimony weist in seinem Disclaimer auf § 130 hin.( http://parsimony.net/disclaimer.htm) Sollte man das nicht in die Listen-etiquette mit aufnehmen?
Gruss Jens
Hallo Jens!
Lass bitte solche Buzzwords in deinen Postings weg. Das führt nur dazu, das Suchmaschinen unsere Liste mit diesem Suchwort assoziieren. Willst du das?
Bei debian-devel gab's vor kurzem einen ähnlichen Effekt mit "hot-babe".
Jens Herrmann jemihe@gmx.de:
Termeko wrote:
Entschuldigung, Uwe, das Dich die Wahrheit aufgeregt hat, ja meistens ist die Wahrheit immer umbequem und manchmal schwer zu verstehen.
He, stop mal, ich bin doch schon der welcher die allumfassende Wahrheit dieser Welt fuer sich gepachtet hat.
Er schreibt unter einem Pseudonym dummes Zeug in unsere Liste und ihr bietet ihm weiter Futter an. Ist das klüger?
Frage an alle: Parsimony weist in seinem Disclaimer auf § 130 hin.( http://parsimony.net/disclaimer.htm) Sollte man das nicht in die Listen-etiquette mit aufnehmen?
Nein, es macht keinen Sinn, ohnehin geltende Gesetze nochmal zu nennen.
PS: -------------------------- /| /| | | ||__|| | Please don't | / O O__ feed | / \ the troll! | / \ \ | / _ \ \ ---------------------- / |____\ \ || / | | | |____/ || / |_|_|/ | __|| / / \ |____| || / | | /| | --| | | |// |____ --| * _ | |_|_|_| | -/ *-- _--\ _ \ // | / _ \ _ // | / * / _ /- | - | | * ___ c_c_c_C/ \C_c_c_c____________
Freundlich grüßend,
Erik
Am Dienstag, 8. März 2005 09:16 schrieb Jens Herrmann:
Termeko wrote:
Entschuldigung, Uwe, das Dich die Wahrheit aufgeregt hat, ja meistens ist die Wahrheit immer umbequem und manchmal schwer zu verstehen.
He, stop mal, ich bin doch schon der welcher die allumfassende Wahrheit dieser Welt fuer sich gepachtet hat.
nicht mehr klarkommen kann. Es ist übrigens politisch geplant, den deutschen Intellekt durch Vermischung mit anderen Rassen , angetrieben durch die hier ausufernde Frauenemanzipation zu verringern, was im vollem
Da kann ich dich beruhigen, jegliche Sorge deinerseits ist voellig unbegruendet.
Hallo Jens, da wäre ich mir nicht so sicher. Die Frauen haben Jahrzehnte um ihre Rechte gekämpft, brauchen jetzt nur noch Samenspender und erziehen in der Regel den Nachwuchs selbst, mit allen negativen Konsequenzen. Wie gesagt: 5 Millionen Kinder haben wir aus Trennungen, 30 Millionen Bürger sind davon betroffen. Sonst noch irgendwas? Beste Bedingungen für das Menschenklonen, für totalitäre Staatskontrollen und Bevölkerungslenkungen. Fahrenheit 451 ist bereits in vollem Gange........ Wir dummen Schwänze müssen nun auch für unsere Rechte kämpfen, um ein Gleichgewicht herzustellen - welche Irrenhaus- logig! Der Zug ist abgefahren, die Illuminatoren im Welthintergrund haben längst die Fäden straff angezogen, um weitere Familienbildungen zu verhindern, die Entwicklung ist irreversibel geworden. Gute Nacht, natürliches Leben, natürliche Gesellschaft mit Liebe und Geborgenheit.
Vielleicht wird uns der Tux in der virtuellen Welt einen gerechten Ausgleich für den sich abspielenden Realismusscheiss bescheren........
Grüsse Hartmut
Frage an alle: Parsimony weist in seinem Disclaimer auf § 130 hin.( http://parsimony.net/disclaimer.htm) Sollte man das nicht in die Listen-etiquette mit aufnehmen?
Gruss Jens
Liebe Linux-Freunde,
ich würd doch ganz lieb vorschlagen, endlich mal mit dem Thema aufzuhören. Ich krieg sowieso 100 emails pro Tag und das nervt noch zusätzlich. Wir wissen alle genau, daß unsere und die europäische Demokratie nicht in Ordnung ist, wissen aber auch, daß wir noch alle Chancen haben, das friedlich in Ordnung zu bringen.
Wer sich für Demokratie interessiert, und wie man sie in unserer Situation verbessern könnte, sollte mal unter
www.viergliederung.de
nachsehen. Dazu gibt es auch ein herrliches Demokratieforum, wo aber nur Leute eingeladen sind, die wirklich sachlich diskutieren, und weder rechte noch linke noch sonstwasfürwelche Ideologie dort verbreiten, und die auf Kritik nicht immer gleich pampig reagieren.
Das mit dem EU-Patentgesetz ist eine Riesensauerei, und wir müssen was dagegen machen. Am besten jeder schreibt selbst ne Petition.
Zum anderen müssen wir dafür sorgen, daß Linux wirklich ein attraktives System wird, und daß die Konzerne nicht versuchen durch Aufkaufen der Distributoren und Aufblasen des Systems das Gleiche zu machen, wie Microsoft.
Ich grüße recht herzlich Klaus Däßler aus Radebeul
Termeko schrieb:
Am Dienstag, 8. März 2005 09:16 schrieb Jens Herrmann:
Termeko wrote:
Entschuldigung, Uwe, das Dich die Wahrheit aufgeregt hat, ja meistens ist die Wahrheit immer umbequem und manchmal schwer zu verstehen.
He, stop mal, ich bin doch schon der welcher die allumfassende Wahrheit dieser Welt fuer sich gepachtet hat.
nicht mehr klarkommen kann. Es ist übrigens politisch geplant, den deutschen Intellekt durch Vermischung mit anderen Rassen , angetrieben durch die hier ausufernde Frauenemanzipation zu verringern, was im vollem
Da kann ich dich beruhigen, jegliche Sorge deinerseits ist voellig unbegruendet.
Hallo Jens, da wäre ich mir nicht so sicher. Die Frauen haben Jahrzehnte um ihre Rechte gekämpft, brauchen jetzt nur noch Samenspender und erziehen in der Regel
.....
Konrad oder wer sich derzeit um die Listenhygiene kümmert: Da das hier nicht nur massiv OffTopic, sondern auch noch geschmacklos ist, wäre jetzt ein guter Zeipunkt für regelndes Eingreifen. Ich weiß, daß das gerade im Zusammenhang mit den Diskussionen der letzten Zeit etwas weh tun kann, aber mit der gleichen Begründung könnten wir auch gleich noch die Nigerianer einladen hier ein wenig Werbung zu machen.
Angeekelt, Eric
Hi Termeko,
On Tue, Mar 08, 2005 at 01:52:01 +0100, Termeko wrote:
nicht mehr klarkommen kann. Es ist uebrigens politisch geplant, den deutschen Intellekt durch Vermischung mit anderen Rassen , angetrieben durch die hier ausufernde Frauenemanzipation zu verringern, was im vollem
Erzaehl deine rechten Weltverschwoerungstheorien doch bitte Deinem Kuehlschrank. Danke.
bye, Chris
Am Dienstag, 8. März 2005 09:59 schrieb Christian Perle:
Hi Termeko,
On Tue, Mar 08, 2005 at 01:52:01 +0100, Termeko wrote:
nicht mehr klarkommen kann. Es ist uebrigens politisch geplant, den deutschen Intellekt durch Vermischung mit anderen Rassen , angetrieben durch die hier ausufernde Frauenemanzipation zu verringern, was im vollem
Erzaehl deine rechten Weltverschwoerungstheorien doch bitte Deinem Kuehlschrank. Danke.
bye, Chris
Am Dienstag, 8. März 2005 09:59 schrieb Christian Perle:
Hi Termeko,
On Tue, Mar 08, 2005 at 01:52:01 +0100, Termeko wrote:
nicht mehr klarkommen kann. Es ist uebrigens politisch geplant, den deutschen Intellekt durch Vermischung mit anderen Rassen , angetrieben durch die hier ausufernde Frauenemanzipation zu verringern, was im vollem
Erzaehl deine rechten Weltverschwoerungstheorien doch bitte Deinem Kuehlschrank. Danke.
bye, Chris
Hi Chris, Weltverschwörung. Informier Dich doch mal über die Welt-Wühlarbeit der Illuminatoren seit 1776, dann wird der Kühlschrank zum Microwellenofen, dann wird an der hiesigen Gesellschaftssituation sehr schnell klar, wie diese damals eingestielten Sauereien mehr und mehr durchschlagend wirken und wir wegen des Allmählichkeitseffektes dies nicht richtig wahr- nehmen und dem ganzen Plan zum Opfer fallen. Goethe lässt grüssen.....
Grüsse Hartmut
Termeko a0170584@online.de schrieb: Wer?
Junge, die Leute, die hier ernst genommen werden wollen, haben auch einen Namen.
Hi Chris, Weltverschwörung. Informier Dich doch mal über die Welt-Wühlarbeit der Illuminatoren seit 1776, dann wird der Kühlschrank zum Microwellenofen, dann wird an der hiesigen Gesellschaftssituation sehr schnell klar, wie diese damals eingestielten Sauereien mehr und mehr durchschlagend wirken und wir wegen des Allmählichkeitseffektes dies nicht richtig wahr- nehmen und dem ganzen Plan zum Opfer fallen. Goethe lässt grüssen.....
Ich sehe ganz genau _keinen_ Bezug zum Topic dieser Liste. Noch einmal: Du hast Dich verlaufen. Nun verstanden?
In anderen Worten: geh weg.
Andreas
Hi Hartmut,
On Tuesday 08 March 2005 20:09, Termeko wrote:
Weltverschwörung. Informier Dich doch mal über die Welt-Wühlarbeit der Illuminatoren seit 1776, dann wird der Kühlschrank zum Microwellenofen, dann wird an der hiesigen Gesellschaftssituation sehr schnell klar, wie diese damals eingestielten Sauereien mehr und mehr durchschlagend wirken und wir wegen des Allmählichkeitseffektes dies nicht richtig wahr- nehmen und dem ganzen Plan zum Opfer fallen. Goethe lässt grüssen.....
Du interessierst Dich wahrscheinlich dafür: http://www.skh-arnsdorf.de/
Soweit ich gehört habe gehen die auch sehr gut mit hoffnungslosen Fällen um. ;-)
Im Ernst: betrachte das bitte als Verwarnung Nr. 1 vom Listen-Moderator. Dies ist eine Liste zum Thema Linux und freie Software, keine Liste auf der man wirre Theorien verbreiten kann.
Konrad
Am Dienstag, 8. März 2005 01:52, schrieb Termeko: ["Voller" Durchblick zur Lage, wohl völkisch und chauvinistisch motiviert]
Dieser Beitrag wurde nur deshalb von mir eingeblendet, um die Gesamtsituation in unserer Gesellschaft aufgrund der Euro-Falschentscheidung für IT-Patentrechte darzustellen und zu sehen, das hier ziemlich viel falsch ist, so viel , das ein normal denkender Mensch damit nicht mehr klarkommen kann.
Gehört trotzdem nicht auf diese Liste. Verschone uns. Wir teilen Deine Werte nicht.
Es ist übrigens politisch geplant, den deutschen Intellekt durch Vermischung mit anderen Rassen , angetrieben durch die hier ausufernde Frauenemanzipation zu verringern, was im vollem Gange ist. Auch ich bin darauf hereingefallen.
Na, dann scheint es ja mit dem "deutschen Intellekt" eh nicht weit her zu sein, wenn jemand wie Du bei einer Heirat nur auf den Körper aus ist. Tss. Vielleicht gewinnt er ja sogar hinzu?
Woher kommt eigentlich Deine Rasse? Aus dem Himmel gefallen? Auf jeden Fall auf den Kopf.
Mensch Hartmut, Du redest einen Mist!
Friedrich
Termeko [2005-03-08, 07:47 +0100]:
Hi Termeko,
ich habe gerade mal etwas Zeit MLs durchzulesen ... Hier kann ich nicht ruhig bleiben. Das Posting ist 100% OT. Pls, ignore. Dennoch.
Deine Aussagen klingen sehr populistisch und entsprechen nicht der
[...]
Entschuldigung, Uwe, das Dich die Wahrheit aufgeregt hat, ja meistens ist die Wahrheit immer umbequem und manchmal schwer zu verstehen.
Bevor Du denken wirst, dass Du mich nicht magst: Gehe bitte bitte ins Ausland. Besuche mal die Kinder, die für unsere Fußballstars Fußbälle zusammen nähen oder die Kleidung, die Du trägst. Besuche mal die Bauern, die fertig sind, weil bei uns Landwirtschaft subvensioniert wird. Oder ziehe einfach mal durch das Ausland und trinke mal mit denen. Lass Dir mal zeigen, was Gastfreundschaft ist. Aber gehe mal einige Zeit ins $AUSLAND.
werden wieder deutsche Kraft und Stärke gefragt. Wer glaubt, das Einwanderer künftig die Soziallasten der Deutschen tragen, irrt, denn es wird zu amerikanischen Situationen kommen, bzw. verkommen. Heute werden Einwanderer,
Na oder lies mal ein paar Bücher über Ökonomie [0],[1],[2] und lass das braune Zeug durch die Klobrille ab. Da gehört es hin.
Habenichts-Staaten versuchen, mit allen Mitteln das deutsche und auch Euro- Sozialnetz auszunutzen, unterstützt durch verrückte Einwandungsbestimmungen.
Du ziehst die falschen Schlüsse, und versuche mal bitte Deine Gedanken etwas weiter streifen zu lassen.
Dies hat vor ein paar Jahren hier in Görlitz ein Zollbeamter mit seinem Leben bezahlt.
Hast Du eine Ahnung, wie viele Leute Deinen Populismus mit dem Leben bezahlt haben? Das hat nix mit dem Zollbeamten zu tun. Das nur, weil Du hier Dinge in Zusammenhang bringst, die nix miteinander zu tun haben.
Das ist die Wahrheit, kein Populismus. Meine polnische Ex-Ehe-Frau, nachdem mir ihre verkommene Familie in Polen ein Grossteill meines Vermögens zerstört und gestohlen hat, die von einem deutsche Gericht
Hmm, Du hast andere Dein Vermögen zerstören lassen? Was hat das damit zu tun, dass sie Polin ist?
meine Kinder zugesprochen bekommen hat, ohne schuldhaftes Verhalten meinerseits,
Was hat denn das mit der Herkunft zu tun?
und die ausser ihrem Körper nichts hat, ohne Bildung und Vermögen ist,
Warum hast Du ihr nix beigebracht? Meintest Du nicht, dass sie Dein Vermögen jetzt hat? Aber warum hast Du sie nur geheiratet? Bitte erzähle nicht, dass sie sich total gewandelt hat, Dich getäuscht hat und sowas. Zählt nicht.
ist nur ein kleines Beispiel für den verkommenen Zustand in dieser heruntergewirtschafteten Republik.
Bist Du aus dem Osten? Also DDR?
Mein Fall ist kein Einzelfall und gleicht extrem vielen gleichgelagerten Fällen, wo Deutsche nur Mittel zum Zweck sind.
Vergiß bitte *nie*, dass Du hier den Rechtsstaat einforderst! Nur für den Fall, dass Dir mal ein Gesetz nicht passen sollte.
Deutsche Patrioten sind wie die Ureinwohner z.B. Kanadas. man versucht sie auszurotten, um die Wahrheit zu töten.
Nenne mir mal bitte ein Beispiel für einen deutschen Patrioten.
geschehen. Meine Angaben ist die Realität und kein Populismus.
Wer das nicht versteht, wird mit in den Abgrund gehen, das ist sicher. Ich bin alt genug (52) und habe genug erlebt, um das beurteilen zu können. Lebenserfahrungen sind eben et- was anderes als die Theoriewelt der Unis.
Wie lange warst Du wo im $AUSLAND. Damit meine ich nicht den Urlaub auf Mallorka.
gegeben hat, aber danach durch die verkommene Menthalität der Kommunisten hier ein Chaos entstanden ist, das alle Bürger, auch
Es sind keine Kommunisten an der Macht. Du beschreibst die Zustände nach der Wende.
Über den Begriff "Chaos" fange ich hier nicht an zu diskutieren.
Rentner schmerzlich bezahlen mussten, das muss sich jeder hinter die Ohren schreiben, der aus dem Osten kommt und sein Maul aufreissen will.
Du hast in etwa eine Ahnung, was hier Leute durchgemacht haben, die sich nicht an das Regime angepasst haben?
Die Infiltration durch die Kommunisten hier ist tief, so weiss
Du musst mal Kommunisten definieren.
die polnische und russische Mafia immer unmittelbar z.B. über die
Eh, was hat denn bitte die Mafia mit Kommunisten zu tun? BTW, die Mafia interessiert Deine Deutschtümelei, ämm Du wirst es als Patriotismus verstehen, nicht. Die wollen Kohle, und Kohle hat keine Heimat, Regierung oder sowas.
neuesten elektronischen Abwehrmassnahmen der Autoindustrie bescheid
Hmm, das hat mir ein Deutscher gezeigt. Wahrscheinlich ein Kommunist. Hoffentlich liest er nicht mit, er würde mich wegen der Verleumdung ähnlich mögen wie Du.
Hast Du Dir mal überlegt, wer alles daran verdient, dass Autos geklaut werden? Da ist die Mafia nur ein Teil, also diese Mafia.
nachsich ziehen. Dazu kommt, das die Verhaltensmenthalität der Deutschen sich schon merklich der der Ost-Leute angeglichen hat. Das ist o.k.? Sicher nicht. Das ist populistisch? Sicher nicht.
Du bist doch kein Ossi, oder?
Dieser Beitrag wurde nur deshalb von mir eingeblendet, um die Gesamtsituation in unserer Gesellschaft
Du kannst die Gesamtsituation beschreiben? Mit geklauten Autos, beraubten deutschen Exehemännern und dem Rat sich gerade nach Indien abzusetzen? Uff.
aufgrund der Euro-Falschentscheidung für IT-Patentrechte darzustellen
Du hast verstanden, wer für Softwarepatente ist?
sehen, das hier ziemlich viel falsch ist, so viel , das ein normal denkender Mensch damit nicht mehr klarkommen kann.
Es ist viel falsch. Es ist viel zum verzweifeln. Dennoch glaube ich, dass Dich Deine Erfahrungen verbittert haben und manchmal zu falschen Schlüssen. Bitte gehe mal ins $AUSLAND.
Es ist übrigens politisch geplant,
Wer plant das?
den deutschen Intellekt durch Vermischung mit anderen Rassen ,
Bitte gehe mal ins $AUSLAND. Obwhol, - Du wirst es nicht verstehen - ziehe in die Wüste, weil Du offenbar nicht gewillt bist, mit Menschen leben zu wollen. Allerdings bin ich mir sicher, dass Dir das Minderheitengefühl aus der Burg Deines Geistes heraus helfen wird.
angetrieben durch die hier ausufernde Frauenemanzipation zu
Also Frauen sind auch undeutsch, wenn sie nicht Montags Eintopf kochen? Oder war das Freitags?
Bewunderung für Deinen Einsatz in Sachen Linux.
Hast Du Dir schon mal überlegt, was freie Software wäre, ohne Menschen die Du nach Deiner Rassendefinition wohl in einen anderen Topf werfen würdest? Hast Du Dir schon mal überlegt, was freie Software wäre ohne Frauen?
Hast Du Dir schon mal überlegt, was Du wärst ohne andere Menschen?
Bitte gehe ins $AUSLAND. Bitte iß keine Bockwürste mehr im Urlaub! Bitte vergiß Deine Verbitterung! Es hätte Dir genau so passieren können, dass Dich eine gebürtige Deutsche abzieht.
Wenn Du noch was tun willst: Bitte stelle Dich mit einem Schild auf die Straße: "Dumme Deutsche raus!"
[0] http://www.langelieder.de/lit-choss.html [1] http://www.chomsky.info/books.htm [2] http://www.zmag.org/bios/homepage.cfm?authorID=142
Gruß,
Frank
Am Montag, 7. März 2005 21:17 schrieb Termeko: Ist das dein voller Name? Bevor du hier solche Mails schreibst, solltest du mal http://lug-dd.schlittermann.de/faq.html ansehen!
Ich kann z. B. dazu raten, sich nach Indien abzusetzen. Dort kümmert man sich nicht um irgendwelche Schutzrechte, gleich welcher Art.
Ja, genau wie man sich dort teilweise(!) nicht um die Einhaltung der GPL schert. Das kann ja nicht der Weisheit letzter Schluss sein.
Wer dort gut ist, macht internationale Geschäfte, kann aber nicht angegriffen werden, und das Leben dort ist billig. Unsere Gesellschaft ist bereits so totalitär geführt und so extrem überwacht, man kriegt keine Luft mehr: 1.4 Billionen Schulden, effektiv mehr als 6 Millionen Arbeitslose, eine total verdummte Volksmasse physisch und psychisch kranker Menschen, an den Schulden herrschen chaotische Zustände, flächendeckend, wir haben an die 12 Millionen Ausländer,# die das Sozialsystem systematisch plündern,
siehe unten
keiner will mehr eine Familie gründen, da Karriere und Arbeit wichtiger sind, fünf Millionen Kinder aus zerrissenen Familien, 30 Millionen sind an den Folgen beteiligt, die Industrie wandert ins Ausland ab komplett wie die meisten Uni-Abgänger auch. Viele Firmen schmeissen Massen an deutschen Arbeitskräften raus und ersetzen diese gegen Subunternehmer aus dem Osten, die Millionen meist illegale Mallocher ins Land bringen, auch begünstigt durch katastrophale
Was haben die extremistischen Äußerungen auf dieser Liste zu suchen? Sie auch grundsätzlich irrsinnig und zeugen von nicht gerader der höchsten Intelligenz. Ich weise diese Äußerungen komplett zurück.
Einwanderungsbestimmungen. Wir haben 85.000 Gesetze, die keiner mehr kennt, fast die Hälfte aller Be- schäftigen sind schon Beamte, eine total zerstörte Natur und vieles mehr und wenn man jemanden darauf anspricht, so sagt er , das wäre alles schon nicht so schlimm und man sollte es nicht so verkniffen sehen. Nein! Alles ist negativer,, als jeder sich das im Entferntesten vorstellen könnte.
Ich denke solche politischen Äußerungen haben hier generell nichts zu suchen, allerdings hab ich auch nichts gegen eine Diskusion darüber (die Patente sind ja eine politische Entscheidung), wenn sie hier zum Thema passt und nicht pauschal alles verurteilt wird. Eine solche Verurteilung führt eh zu nichts und macht so keinen Sinn.
Jetzt frage ich dich "Termeko", was du gegen obiges schon gemacht hast, hast du eine eigene Familie, hast du ein Unternehmen gegründet (oder zu min. Ideen dafür - kenne ja dein Alter nicht), damit Arbeitsplätze entstehen, bist du in einer Partei oder politischen Organisation aktiv oder wenigstens gemeinnützig tätig und um wieder mal auf das Thema der Liste zu kommen, hast du mit dem C3D2 oder dem FFII gegen die Richtlinie gekämpft? Und da du ja Linux nutzt, bist du an einem Projekt beteiligt oder nutzt du nur was andere machen?
Ich kann auch nicht alles für mich in Anspruch nehmen, aber einen Teil durchaus und mich regen die Massen auf, die meckern ohne Ende und alles erwarten, aber nichts machen wollen. Hier liegt dann auch ein großes Problem unserer Gesellschaft.
Also, abhauen, so schnell es geht.
Vielleicht ist es in deinem Fall besser, denn wir brauchen hier Leute die nicht nur meckern, sondern auch in irgend einer Form anpacken!
Damit mich hier keiner falsch versteht, ich sehe auch eine Unzahl von Problemen und mit den Patenten bin ich alles andere als einverstanden. Ich sehe auch für meine berufliche Zukunft Probleme, aber es ist noch nicht soweit und Konrad hat hat hier als erster die richtige Marschrichtung festgelegt.
Frage nicht, was Dein Land für Dich tun kann, sondern was Du für Dein Land tun kannst! Dort sollte man anfangen, auch wenn es im Moment schwer aussieht.
Grüße Jens
Steffen Liebergeld wrote:
- Tobias Koenig tokoe@kde.org [2005-03-07 13:44:59]:
Ich fühle mich jedenfalls nicht mehr verpflichtet irgendein Gesetz, das von diesem mit Firmenlobbyisten durchsetzten Rat verabschiedet wird, folge zu leisten!
Ohne Gesetze gibt es nur schwer Ordnung. Ziviler Ungehorsam gegen amorilische Gesetze aus Gewissensgründen ist ja nicht verkehrt, aber wenn man damit bereits bei 'einfach nur idiotischen und ungerechten' Gesetzen anfangen möchte, dann wird man Tausende Gesetze finden.
Irgendwo muss es einen allgemeinen Konsens geben. Die EU mit ihrem schwer fassbaren, 'über-ge/ver-planten' Apparat ist immerhin auf demokratischem Weg nach DE gekommen (EU-Beitrittsbeschluss durch demokratisch gewählte Volksvertretung).
Was nicht daran ändert, dass man zumeist mit den Gewählten nicht bis zum letzten Detail übereinstimmt - egal, ob die 'Guten' oder die 'Bösen' die Wahl gewonnen haben.
Das wirst du tun müssen. Ich selber bin mit dem Beschluss auch nicht zufrieden, und bin am überlegen ob ich a) mein Informatikstudium aufgebe oder b) zuende studiere, nur um dann später im "rechtsfreien" Raum d.h. ausserhalb der EU und der USA mit der Informatik mein Geld zu verdienen.
Man kann leider nicht vor allen Problemen weglaufen. (Ich weiß allerdings auch nicht, ob ich in DE bleibe, wenn auch aus anderen Gründen).
<kidding>Wozu willst du auswandern, wenn du mit Informatik Geld verdienen willst? Das geht doch durch die SWPat besonders einfach ...</kidding>
mfg, Fabian
Am Montag, 7. März 2005 12:39 schrieb Tobias Koenig:
Hi,
wer es noch nicht gelesen haben sollte, der EU Rat hat heute trotz Protest und gegen jedliche demokratische Grundlage die neue Gesetzgebung zu Softwarepatenten verabschiedet.
Das beweist das diese Institution nicht nach demokratischen Grundlagen handelt und deswegen keine Gültigkeit als Regierungsbehörde hat.
Ich fühle mich jedenfalls nicht mehr verpflichtet irgendein Gesetz, das von diesem mit Firmenlobbyisten durchsetzten Rat verabschiedet wird, folge zu leisten!
Ciao, Tobias
In der Kirche dürfen die Sakramente von sündigen Priestern gereicht werden. Das ist schon ein paar Jahrunderte so. Protestler wurden / werden vom weltlichen Arm "entsorgt". Praktisch, und beklemmend aktuell, nicht wahr?
Ob da was in der 2. Lesung im Parlament passieren wird?
Zumindest deutsche Abgeordnete sind ja nicht einmal ihren Wählern verpflichtet. Und Auseinandersetzungen mit der "öknomischen Mehrheit" sind nicht jedermanns Sache. Ich bin sehr skeptisch für die Zukunft. (Und ich würde gerne wissen, wer da wen mit was an den Eiern hat.)
Für mich sind solche Leute Terroristen, denn sie erschrecken (terrorisieren) mich.
Bernhard
Bernhard Schiffner wrote:
Für mich sind solche Leute Terroristen, denn sie erschrecken (terrorisieren) mich.
Findest du es nicht auch unangemessen, SWPat-Befürworter mit (Massen)-Mördern, ... gleichzusetzen?
Ich sehe da einen gewaltigen Unterschied.
nachdenklich, Fabian
Fabian Hänsel wrote:
Bernhard Schiffner wrote:
Für mich sind solche Leute Terroristen, denn sie erschrecken (terrorisieren) mich.
Findest du es nicht auch unangemessen, SWPat-Befürworter mit (Massen)-Mördern, ... gleichzusetzen?
Terror muss nicht immer gleich Menschenleben kosten. Er soll primär Schrecken verursachen. Auch mit Drohungen kann man zum Beispiel Menschen terrorisieren. Die Abgrenzung zwischen Terror, Unterdrückung [...] Bedrohung ist aber nicht immer einfach.
Stefan
.
Am Dienstag, 8. März 2005 01:54 schrieb Fabian Hänsel:
Bernhard Schiffner wrote:
Für mich sind solche Leute Terroristen, denn sie erschrecken (terrorisieren) mich.
Findest du es nicht auch unangemessen, SWPat-Befürworter mit (Massen)-Mördern, ... gleichzusetzen?
Ich sehe da einen gewaltigen Unterschied.
nachdenklich, Fabian
Terror ist die Übersetzung von Schrecken. Schrecken kann man Menschen mit vielen Dingen. In diesem Fall empfinde ich, was vorgeht, als eine Art geistiger Vergewaltigung.
Heute ist Terrorist ein Modewort im Stil von "Weltjuden, Kapitalistenhunden, Dissidenten, Antizionisten ...". Es lenkt bewußt von Inhalt, Form und Motivation der Aktion des "Partners" ab.
Nenne Mörder Mörder, egal zu welchem Zweck sie andere schrecken. Ob eine Bombe gelegt oder regulären Krieg geführt wird, ist (mir) dabei ziemlich gleichgültig. Terror ist aber wesentlich umfangreicher zu fassen als "nur" Mord.
Ich habe den zitierten Satz oben geschrieben, um etwas Denken über die Wahl der Mittel in einem demokratischen(?) Umfeld im Vergleich zu gedankenlos verwendeten Schlagworten zu provozieren. Entschuldige die Philologie ...
Bernhard
Bernhard Schiffner wrote:
Heute ist Terrorist ein Modewort im Stil von "Weltjuden, Kapitalistenhunden, Dissidenten, Antizionisten ...". Es lenkt bewußt von Inhalt, Form und Motivation der Aktion des "Partners" ab.
Es beschreibt einen Modus, kein Ziel.
Nenne Mörder Mörder, egal zu welchem Zweck sie andere schrecken. Ob eine Bombe gelegt oder regulären Krieg geführt wird, ist (mir) dabei ziemlich gleichgültig. Terror ist aber wesentlich umfangreicher zu fassen als "nur" Mord.
Terror umfasst psychische und physische Mittel, mit denen in dem Maße Angst zu erzeugt wird, dass von den eigentlichen terroristischen Handlungen nicht Betroffene anfangen, ihre Handlungen massiv danach auszurichten, diesen ein Gefühl der Ohnmacht vermitteln.
Wenn ich mich gegen SWPat engagiere muss ich _keine_ Angst haben, dass morgen jemand meine Wohnung abfackelt, ich aus der Uni fliege oder mich zusammenschlägt.
_Hier_ liegt der Unterschied zum Terror.
Terror ist die Übersetzung von Schrecken. Schrecken kann man Menschen mit vielen Dingen. In diesem Fall empfinde ich, was vorgeht, als eine Art geistiger Vergewaltigung.
Übersetzung: terror (lat.) ~= Schrecken (dt.). Philologisch: In der heutigen deutschen Sprache hat das Wort eine Bedeutungsverengen auf Obiges (psychische und physische Mittel, ...) erfahren. Ich kann es auch erschreckend finden, wie die Energiepreise steigen, aber niemand (kein repräsentativer Anteil der Bevölkerung) käme auf die Idee, zu formulieren "Die Strompreise/-konzerne terrorisieren mich."
Ich habe den zitierten Satz oben geschrieben, um etwas Denken über die Wahl der Mittel in einem demokratischen(?) Umfeld im Vergleich zu gedankenlos
Solange jedem das freie, gleiche, aktive und passive Wahlrecht der EU-Kommission zusteht ist das System demokratisch. Es liegt in der Natur der Sache, dass auch die gewählten Volksvertreter Menschen mit Fehlern und Schwächen sind. Das die EU nicht in dem Maße von den Bürgern kontrolliert wird (mittels Medien etc.), wie es der Reichweite ihrer Entscheidungen angemessen wäre liegt nicht nur in enormer EU-Bürokratie, sondern auch in der Rezeption in den EU-Staaten begründet - und tut der Demokratie keinen Abbruch (Demokratie ist eben auch nur ein allgemeines 'Wie').
mfg, Fabian
Hi,
von Untergang zu sprechen ist etwas falsch. Erstens kann das Teil immernoch gekippt werden. Zweitens: wir waren nie ueber Wasser, nur merken wir es langsam... ;-)
Tobias Koenig said:
wer es noch nicht gelesen haben sollte, der EU Rat hat heute trotz Protest und gegen jedliche demokratische Grundlage die neue Gesetzgebung zu Softwarepatenten verabschiedet.
Was bedeutet, dass es jetzt in zweiter Lesung ins Parlament geht. Es wird schwieriger Aenderungen zu verlangen, aber es ist moeglich.
Die SWPat Richtlinie ist (noch) NICHT GUELTIG!
Das beweist das diese Institution nicht nach demokratischen Grundlagen handelt und deswegen keine Gültigkeit als Regierungsbehörde hat.
1. s/hat/haben sollte/
2. Du sagst es, es ist eine Behoerde. Deswegen sollte der Rat keine legislativen Befugnisse haben.
Ich fühle mich jedenfalls nicht mehr verpflichtet irgendein Gesetz, das von diesem mit Firmenlobbyisten durchsetzten Rat verabschiedet wird, folge zu leisten!
Musst Du sowieso nicht. Sondern erst der Umsetzung in Deutschland.
Ich schlage vor: wir kippen erstmal die SWPat Richtlinie mit viel Lobbyismus Richtung Parlament. ...und langfristig den Rat - jedenfalls hat er heute mal wieder bewiesen, dass er keine Legitimation hat.
Konrad
wer es noch nicht gelesen haben sollte, der EU Rat hat heute trotz Protest und gegen jedliche demokratische Grundlage die neue Gesetzgebung zu Softwarepatenten verabschiedet.
Das heißt nicht automatisch, dass es auch deutsches Recht wird, auch wenn es natürlich relativ wahrscheinlich ist. Es gibt einige EU-Richtlinien, die seit Jahren auf die Umsetzung in deutsches Recht warten.
Das beweist das diese Institution nicht nach demokratischen Grundlagen handelt und deswegen keine Gültigkeit als Regierungsbehörde hat.
ACK.
EU und Demokratie hatten noch nie sonderlich viel miteinander zu tun. Wer das jetzt erst merkt, wo es ihn in gewisser Weise "persönlich trifft", hat sehr lange geschlafen.
Ich fühle mich jedenfalls nicht mehr verpflichtet irgendein Gesetz, das von diesem mit Firmenlobbyisten durchsetzten Rat verabschiedet wird, folge zu leisten!
Im Zweifel landest Du dann halt vor Gericht und der Richter ist dem Wortlaut der Gesetze verpflichtet. Wie das Gesetz im Einzelfall entstanden ist und ob es sinnvoll ist, hat den Richter nicht zu interessieren.
Alex
Hi,
Am Montag 07 März 2005 12:39 schrieb Tobias Koenig:
wer es noch nicht gelesen haben sollte, der EU Rat hat heute trotz Protest und gegen jedliche demokratische Grundlage die neue Gesetzgebung zu Softwarepatenten verabschiedet.
Ich frage mich immerwieder warum dieser Skandal nie in den Medien als solches thematisiert wird? Ich finde eine solche Entscheidung, wie sie der EU-Rat heute gefällt hat, wesentlich schlimmer als ein paar zuviel vergebene Visa. Die sog. "Visa-Affäre" ist dagegen echt ein Lacher. Vielleicht sollten die Hardliner aus der Regierung und der Opposition mal hiergegen wettern, anstatt sich immer untereinander zu bekriegen. Welcher deutsche Regierungsvertreter war eigentlich bei der Abstimmung heute dabei? Vielleicht sollte man ihm mal einen bösen Brief/e-Mail/Fax schicken? Ciao, Martin
Martin Eisfeld wrote:
Welcher deutsche Regierungsvertreter war eigentlich bei der Abstimmung heute dabei? Vielleicht sollte man ihm mal einen bösen Brief/e-Mail/Fax schicken?
Wie wäre es mit ner Petition? Da müssen sich die Damen und Herren zumindest ne halbe Stunde lang mit beschäftigen, bevor sie eine nichtssagende Antwort formulieren und zurückschicken. Wie wärs? Arbeiten wir sowas auf dem nächsten LUG-Treffen (also: übermorgen!) in groben Zügen aus?
MfG Sebastian
Hi,
Am Montag 07 März 2005 17:59 schrieb Sebastian Hegler:
Martin Eisfeld wrote:
Welcher deutsche Regierungsvertreter war eigentlich bei der Abstimmung heute dabei? Vielleicht sollte man ihm mal einen bösen Brief/e-Mail/Fax schicken?
Wie wäre es mit ner Petition? Da müssen sich die Damen und Herren zumindest ne halbe Stunde lang mit beschäftigen, bevor sie eine nichtssagende Antwort formulieren und zurückschicken. Wie wärs? Arbeiten wir sowas auf dem nächsten LUG-Treffen (also: übermorgen!) in groben Zügen aus?
Können wir machen. Meine Befürchtung dabei ist aber, dass die das einfach ignorieren. Ich hatte nämlich mal vor längerer Zeit (1,5 - 2 Jahre) eine Petitionspostkarte gegen die Zuschusskürzungen bei den Mensen ausgefüllt. Hab aber bis heute keine Antwort vom Petitionsausschuss des Landtags bekommen.
Ciao, Martin
Hi, Am Montag 07 März 2005 17:59 schrieb Sebastian Hegler:
Martin Eisfeld wrote:
Welcher deutsche Regierungsvertreter war eigentlich bei der Abstimmung heute dabei? Vielleicht sollte man ihm mal einen bösen Brief/e-Mail/Fax schicken?
Wie wäre es mit ner Petition? Da müssen sich die Damen und Herren zumindest ne halbe Stunde lang mit beschäftigen, bevor sie eine nichtssagende Antwort formulieren und zurückschicken. Wie wärs? Arbeiten wir sowas auf dem nächsten LUG-Treffen (also: übermorgen!) in groben Zügen aus?
Ich hab mich mal schnell wegen Petionen kundig gemacht. Man schickt diese an der Petitionsausschuss [1] des Deutschen Bundestag. Dumm nur, das der schon unsere Meinung teilt und dumm ist auch: "Die Bundesregierung ist wegen des Grundsatzes der Gewaltenteilung nicht verpflichtet, dem Beschluss des Deutschen Bundestages zu folgen. In diesem Fall muss sie jedoch ihre abweichende Haltung gegenüber dem Petitionsausschuss begründen." [2] Außer das der Bundestag dann auch mal die Meinung der Bürger (wir!) erfährt, wird da nicht viel passieren. Wir sollten es trotzdem auf alle Fälle mal versuchen. Vielleicht bewegt sich ja doch etwas. Außerdem sollte wir die Medien (Bild-Zeitung ;-) ) auch davon in Kenntnis setzen.
Ciao, Martin
[1] http://www.bundestag.de/parlament/gremien15/a02/index.html [2] http://www.bundestag.de/parlament/gremien15/a02/pet_formular.pdf
Hi,
Am Montag 07 März 2005 18:20 schrieb Martin Eisfeld:
Ich hab mich mal schnell wegen Petionen kundig gemacht. Man schickt diese an der Petitionsausschuss [1] des Deutschen Bundestag. Dumm nur, das der
Wir könnten uns natürlich auch beim EU-Bürgerbeauftragten [1] beschweren. Ciao, Martin
[1] http://www.euro-ombudsman.eu.int/home/de/default.htm
Hallo,
wer es noch nicht gelesen haben sollte, der EU Rat hat heute trotz Protest und gegen jedliche demokratische Grundlage die neue Gesetzgebung zu Softwarepatenten verabschiedet.
Das beweist das diese Institution nicht nach demokratischen Grundlagen handelt und deswegen keine Gültigkeit als Regierungsbehörde hat. [...]
Gewöhnlich wird "Demokratie" mit einem Satz umschrieben, dessen Aussage lautet: jeder hat eine Stimme und die Mehrheit der Stimmen entscheidet. Was dabei leider immer stillschweigend übergangen wird, sind die bei- den Voraussetzungen für das Funktionieren dieses Prinzips, nämlich
- Alle diejenigen, die abstimmen, müssen eine fast gleiche Kompetenz, gleichen Sachverstand haben. Sachverstand kann, aber mu0 nicht Voraussetzung für die Zugehörig- keit zu einem Gremium sein, das durch Abstimmung entscheidet. Wes- halb übt der Bundesrechnungshof massive Kritik an dem Unwesen, im- merzu und immer neue Gutachten einzuholen?
- Alle diejenigen, die abstimmen, müssen von den Folgen ihrer Abstim- mung in der gleichen Weise betroffen sein. Ein sehr schönes der vielen Beispiele ist die Abstimmung zur Waldschlöß- chenbrücke in Dresden. Die räumliche Verteilung von "ja" und "nein" (s. im Amtsblatt der Stadt Dresden) beweist es: diejenigen,die davon nicht betroffen sind, weil sie in den Randgebieten von Dresden wohnen, sind dafür, diejenigen im unmittelbaren Einzugsbereich der Brücke sind dage- gen.
Was folgt daraus? Man muß Gremien bilden, denen ausreichender Sach- verstand fehlt (wer hat schon die Dinge, über die zu befinden ist, wirklich schon mal mit seinen eigenen Händen getan?) und die von den Auswir- kungen ihrer Entscheidungen gar nicht betroffen sind!
So funktioniert Demokratie.
Wie wird ein Gesetz der EU wieder außer Kraft gesetzt? Weiß das jemand?
Trotzdem noch einen erfolgreichen Tag!
Peter Mazurek
Hallo
- Alle diejenigen, die abstimmen, müssen eine fast gleiche Kompetenz,
gleichen Sachverstand haben. Sachverstand kann, aber mu0 nicht Voraussetzung für die Zugehörig- keit zu einem Gremium sein, das durch Abstimmung entscheidet. Wes- halb übt der Bundesrechnungshof massive Kritik an dem Unwesen, im- merzu und immer neue Gutachten einzuholen?
Es muss nicht immer Sachverstand sein. Gesunder Menschenverstand reicht aus. Nicht zuletzt deswegen sind Abgeordnete theoretisch nur ihrem eigenen Gewissen verpflichtet. Es reicht wenn einige wenige Sachverständige ihre Argumente aufzeigen und der Abgeordnete dann abstimmt. Ansonsten bist du wieder in mittelalterlichen Zeiten, wo "kompetentere Bürger" mehr Stimmen hatten.
- Alle diejenigen, die abstimmen, müssen von den Folgen ihrer Abstim-
mung in der gleichen Weise betroffen sein. Ein sehr schönes der vielen Beispiele ist die Abstimmung zur Waldschlöß- chenbrücke in Dresden. Die räumliche Verteilung von "ja" und "nein" (s. im Amtsblatt der Stadt Dresden) beweist es: diejenigen,die davon nicht betroffen sind, weil sie in den Randgebieten von Dresden wohnen, sind dafür, diejenigen im unmittelbaren Einzugsbereich der Brücke sind dage- gen.
Schlechtes Beispiel, betroffen können diejenigen in den Randbereichen auch sein, nur ist bei diesen der Effekt halt positiv, wenn sie schneller durch die Stadt kommen. Man darf Betroffenheit nicht immer nur mit den negativen Folgen gleichsetzen.
Frank
Frank Wenzke schrieb:
Schlechtes Beispiel, betroffen können diejenigen in den Randbereichen auch sein, nur ist bei diesen der Effekt halt positiv, wenn sie schneller durch die Stadt kommen. Man darf Betroffenheit nicht immer nur mit den negativen Folgen gleichsetzen.
Nur eine kurze Bemerkung: entscheidender sind IMHO die finanziellen Folgen für eine Stadt, die eigentlich schon zu viele Schulden hat und zu drastisch im Haushalt streichen muss, als dass sie sich so ein Bauprojekt leisten könnte.
Wenn ich mir die finanzielle Situation in DD ansehe, halte ich die Entscheidung für unvernünftig. Es sollte bei jedem Volksbegehren Pflicht sein, einen sauberen Finanzierungsplan mitzuliefern. Die Schulden tragen wir nämlich alle mit.
just my 2 cent, Stefan
.
Peter Mazurek wrote:
- Alle diejenigen, die abstimmen, müssen von den Folgen ihrer Abstim-
mung in der gleichen Weise betroffen sein. Ein sehr schönes der vielen Beispiele ist die Abstimmung zur Waldschlöß- chenbrücke in Dresden. Die räumliche Verteilung von "ja" und "nein" (s. im Amtsblatt der Stadt Dresden) beweist es: diejenigen,die davon nicht betroffen sind, weil sie in den Randgebieten von Dresden wohnen, sind dafür, diejenigen im unmittelbaren Einzugsbereich der Brücke sind dage- gen.
Das ist nicht ganz korrekt, es haben auch Stadtteile die direkt betroffen sind(Johannstadt Nord, genau suedlich der Bruecke) mit ja gestimmt und gleichzeitig Stadtteile die mit einer Entlastung zu rechnen hatten(Leipziger Vorstadt, Auessere Neustadt) mit nein gestimmt. Richtig ist, dass der ja-Stimmenanteil tendenziell zunahm je weiter man von der Bruecke wegwohnte. Im Falle dieses Buergerentscheides, der ja schon eine direktdemokratische Abstimmungsform darstellt, haette man die Frage vielleicht eher in der Form "Sind sie fuer den Bau der Bruecke und eine sofortige Brueckensonderabgabe/-steuer in Hoehe von 100 EUR/Einwohner(Eigenanteil der Stadt von ca. 50 Mio/Einwohnerzahl)?" stellen sollen. Vielen Leuten scheint nicht wirklich klar zu sein, dass nirgends ein imaginaerer Geldtopf steht aus dem man nur zu nehmen braucht sondern, dass sie selbst wenn auch in verdeckter Form dafuer zahlen.
Gruss Jens, weitere Diskussionen gern per PM
lug-dd@mailman.schlittermann.de
-
320009389650-0001＠t-online.de -
Alexander Keune -
Andreas Kretschmer -
Andreas Kretschmer -
Bernhard Schiffner -
Christian Perle -
Eric Schaefer -
Erik Schanze -
Fabian Hänsel -
Frank Becker -
Frank Wenzke -
Friedrich W. H. Kossebau -
Jens Herrmann -
Jens Kutzsche -
Josef Spillner -
Konrad Rosenbaum -
Marek Werstak -
Martin Eisfeld -
Peter Mazurek -
Sebastian Hegler -
Stefan Lagotzki -
Steffen Liebergeld -
Termeko -
Tobias Koenig -
Uwe Beger