Hallo,
eigentllich kein Linux-Thema:
Der Eigenbetrieb "Kindertagesstätten" sucht laut Amtsblatt (auch ältere) Hardware mit OS. Die Installation von Lern- und Spielsoftware soll möglich sein.
Vielleicht hat noch jemand ältere Hardware übrig?
Mir fehlt allerdings etwas der Überblick über Lernsoftware unter Linux. Geht ja vieleicht auch?
Sebastian
Once upon a time, I heard Sebastian Förster say:
Vielleicht hat noch jemand ältere Hardware übrig?
Nein, selbst das aus den frühen 90ern verbaue ich immernoch erfolgreich selbst.
Der Eigenbetrieb "Kindertagesstätten" sucht laut Amtsblatt (auch ältere) Hardware mit OS. Die Installation von Lern- und Spielsoftware soll möglich sein.
Die andere Sache ist, daß man es mit den Leuten vielleicht vorher besprechen sollte, wenn man ihnen ein Linux andrehen will. Nicht jeder freut sich darüber, auch wenn's anders wünschenswert wäre. In meiner exSchule wurde auch alte Hardware gehortet, sich auch immer freundlich dafür bedankt usw., die Informatiklehrer hatten allerdings sehr lange Zeit keine Ahnung, was man damit machen kann (ähnliche Ansprüche standen da, sowas wie Lernsoftware, irgendwas, was man "den kleinen" zeigen kann).
Mir fehlt allerdings etwas der Überblick über Lernsoftware unter Linux. Geht ja vieleicht auch?
Es ginge sehr viel, von der (interaktiven) Animation in SMIL oder was auch immer (abspielbar im RealPlayer) bis zu kleinen Sachen, die man auch im Rahmen der LUG zusammenhacken könnte. Was es tatsächlich gibt, weiß ich nicht. Ich kenne aber auch keinen Fall, wo Linux tatsächlich in einer Lernumgebung eingesetzt wird und dabei mehr als den Kostenvorteil ausspielen könnte. Vielleicht hat Reiner da Erfahrungen.
hej så länge.
Mir fehlt allerdings etwas der Überblick über Lernsoftware unter Linu x. Geht ja vieleicht auch?
gcompris - lernen von Zahlen und anderem (Module) tuxpaint - malen in farbiger MacOSX-Optik Teil des Tux4Kids-Projektes www.tux4kids.org
Vielleicht findet sich auch beim Verein für Freie Software an Schulen (oder wars "in der Bildung"?) was.
Ich habs noch nicht verwendet (oder verwenden "lassen") - macht aber einen sympathischen Eindruck, wenn man der Meinung ist, dass Kindergartenkinder mit dem PC vertraut gemacht werden sollten (total OT (oder doch nicht?), aber: Ich meine, Kinder sollten eher an wirklich kreatives herangeführt werden, sollten z.B. mittels der Lego-Bausteine dreidimensionales Vorstellungsvermögen entwickeln, sollten selbst damit ihre eigenen Vorstellungen zu bauen lernen (nicht nur nach Bauplan), sollten selbst mit der Hand (und mit Füßen?) malen, sollten sich selbst ganze "Dinger" ausdenken, sollten lernen miteinander umzugehen (Gesellschaftsspiele!), sollten sich selbst beschäftigen können, auch ohne Computer, der ihnen in recht hohem Maße die Möglichkeiten vorgibt. Das soll kein Vollkontra sein, aber ohne Betreuer(innen), die damit anregen können funktioniert das nicht - wenn der Computer (einer je x*100 Kinder) zum Wunder- und Streitobjekt wird bringt das nichts. Ich bin übrigens auch nicht der Ansicht, dass die Kinder durch die Technik zugrunde gerichtet werden, oder dass früher alles besser war. Überlegt _erscheint_ mir die ganze Sache aber nicht so ganz. Ich betone das "erscheint", da du ja nur kurz mal was geschrieben hast und ich niemandem auf die Füße treten will, der meinen (vielleicht in der Kürze ein wenig plakativen) Argumenten durchaus etwas entgegenzusetzen hat.).
mfg, Fabian
On Wed, 15 Jan 2003 20:41:42 +0100 (MET) Fabian Hänsel fabtagon@gmx.de wrote:
Mir fehlt allerdings etwas der Überblick über Lernsoftware unter Linu x. Geht ja vieleicht auch?
gcompris - lernen von Zahlen und anderem (Module) tuxpaint - malen in farbiger MacOSX-Optik Teil des Tux4Kids-Projektes www.tux4kids.org
Vielleicht findet sich auch beim Verein für Freie Software an Schulen (oder wars "in der Bildung"?) was.
Oder hier:
http://www.fsfeurope.org/education/tgs/
Da sind immer recht interessante Programme vorgestellt, die für Ausbildung vielleicht interessant oder zumindest (tuxpaint) halbwegs kindgerecht sind... :)
Cheers, Kris
Am 15. Januar 2003 schrieb Sebastian Förster:
Der Eigenbetrieb "Kindertagesstätten" sucht laut Amtsblatt (auch ältere) Hardware mit OS. Die Installation von Lern- und Spielsoftware soll möglich sein.
Isses schon soweit, das die Kleinen im Kindergarten mit physischem Spiel nicht mehr zu begeistern sind? Oder hebt es das ANsehen einer Einrichtung, ein Coputerkabinett vorzuweisen?
IMO sollten Kinder im Vorschulalter sich nicht vor einen Computer setzen. Die haben noch genug Zeit sich Augen und Rücken zu ruinieren. ;-)
Nur mal meine Meinung sagend,
Erik
Erik Schanze wrote:
Isses schon soweit, das die Kleinen im Kindergarten mit physischem Spiel nicht mehr zu begeistern sind? Oder hebt es das ANsehen einer Einrichtung, ein Coputerkabinett vorzuweisen?
Nein, sicher nicht. Aber es gibt meiner Meinung nach keinen Einwand gegen eine Nutzung im geringen Masze.
IMO sollten Kinder im Vorschulalter sich nicht vor einen Computer setzen. Die haben noch genug Zeit sich Augen und Rücken zu ruinieren. ;-)
Die sind ja schlauer als wir. Wenn ihnen nicht mehr wohl bei der Sache ist, gehen sie weg vom PC :-)
Stefan
.
On Wed, 15 Jan 2003 21:13:08 +0100, Erik Schanze wrote:
IMO sollten Kinder im Vorschulalter sich nicht vor einen Computer setzen.
Macht doch nichts. Der Sohn eines Freundes (2 Jahre, 11 Monate alt) weiss ganz genau, auf welchen CDs im Regal seine Spiele sind. Er schnappt sich eine CD, legt sie ins Laufwerk, schaltet den Monitor ein, klickt das zum Spiel passende Icon im Windows an und spielt los. Wenn das Spiel fertig ist, gibt er seinen Namen fuer den Highscore ein. Nicht schlecht, oder?
Reinhard
On Thursday 16 January 2003 12:22, Reinhard Foerster wrote:
Macht doch nichts. Der Sohn eines Freundes (2 Jahre, 11 Monate alt) weiss ganz genau, auf welchen CDs im Regal seine Spiele sind. Er schnappt sich eine CD, legt sie ins Laufwerk, schaltet den Monitor ein, klickt das zum Spiel passende Icon im Windows an und spielt los. Wenn das Spiel fertig ist, gibt er seinen Namen fuer den Highscore ein. Nicht schlecht, oder?
Wenn ich mir vorstelle, daß ich im März 10-jähriges Jubiläum als Hacker habe, und so ein kleiner Knirps auf die Zukunft projeziert dann schon doppelt so viel...
*schauder*
Josef
On Wed, Jan 15, 2003 at 09:13:08PM +0100, Erik Schanze wrote:
Am 15. Januar 2003 schrieb Sebastian Förster:
Der Eigenbetrieb "Kindertagesstätten" sucht laut Amtsblatt (auch ältere) Hardware mit OS. Die Installation von Lern- und Spielsoftware soll möglich sein.
Isses schon soweit, das die Kleinen im Kindergarten mit physischem Spiel nicht mehr zu begeistern sind? Oder hebt es das ANsehen einer Einrichtung, ein Coputerkabinett vorzuweisen?
IMO sollten Kinder im Vorschulalter sich nicht vor einen Computer setzen. Die haben noch genug Zeit sich Augen und Rücken zu ruinieren.
Wirklich schwieriges Thema.
Wenn man den Kleinen einen eigenen Account gibt, können sie auf jeden Fall nichts kaputt machen. Verbieten sollte man es ihnen nicht. Ich denke, dass die meisten Kinder doch mehr Spaß daran haben mit anderen draußen zu spielen oder mit dem Fahrrad die Gegend unsicher zu machen.
Als ich etwa 13 war, habe ich endlos viel Zeit vor dem Rechner (C-64) gesessen. Habe gespiel und kleine BASIC Programme geschrieben.
Mit 15-17 habe ich den Rechner kein einziges Mal angemacht, sondern habe versucht mit dem Skateboard die weitesten, trickreichsten und besten Sprünge zu machen.
Ich denke, je früher man mit Rechnern umgeht um so vertrauter wird man damit. Ältere Menschen schaffen es selten mit der Technik vertraut zu werden. Selbst wenn sie regelmäßig mit Rechnern arbeiten, fassen sie oft die Maus mit spitzen Fingern an.
So, genug Prosa, jetzt geht's zum Joggen,
Grüße, thomas
Mir scheint es natürlich auch fraglich, ob es sinnvoll erscheint bereits im Kita die Kinder an PC`s zu setzen.
Ich weiss allerdings nicht, in wie weit die Geräte für die Verwaltung dienen sollen. Es wurde nur um die Installationsmöglichkeit von Lernsoftware gebeten.
Die alte Hardware ist wohl im August in einigen Einrichtungen untergegangen. Und ja, Ich gebe Stefan recht: Es muss nicht Linux sein. Das sollte man auf jeden Fall absoprechen. Eventuell ist ja die Software nicht mit untergegangen.
Ich selbst habe allerdings lediglich noch 2 Bildschirme.
Am Mittwoch, 15. Januar 2003 19:50 schrieb Sebastian Förster:
Hallo,
eigentllich kein Linux-Thema:
Der Eigenbetrieb "Kindertagesstätten" sucht laut Amtsblatt (auch ältere) Hardware mit OS. Die Installation von Lern- und Spielsoftware soll möglich sein.
Vielleicht hat noch jemand ältere Hardware übrig?
Mir fehlt allerdings etwas der Überblick über Lernsoftware unter Linux. Geht ja vieleicht auch?
Sebastian
Lug-dd maillist - Lug-dd@schlittermann.de http://mailman.schlittermann.de/mailman/listinfo/lug-dd
Sebastian Förster wrote:
Mir scheint es natürlich auch fraglich, ob es sinnvoll erscheint bereits im Kita die Kinder an PC`s zu setzen.
Nur so als Denkanstoss, zum Eigenbetrieb Kindertagesstätten gehören nicht nur der Kindergarten, sondern auch der Hort. Dort könnten PC's in entsprechendem Maße durchaus sinnvoll sein.
Frank
Frank Wenzke wrote:
Nur so als Denkanstoss, zum Eigenbetrieb Kindertagesstätten gehören nicht nur der Kindergarten, sondern auch der Hort. Dort könnten PC's in entsprechendem Maße durchaus sinnvoll sein.
Das wird gerade wieder mal "reformiert". Die Horte werden wieder den Schulen zugeordnet.
Aber zum Topic: Ich denke, dass es besser ist, wenn $schueler eine AG in einem eingerichteten Kabinett in der Schule besucht. Dort kann er in der Regel auf das zurueckgreifen, was er benoetigt. Und diese Kabinette sollten unterstuetzt werden.
Im Kindergarten sollte es die Ausnahme bleiben, es kann etwa analog zum Sportraum ein Medienraum mit (unter anderem) einem PC eingerichtet werden. Die Nutzung sollte wirklich etwas "Besonderes" bleiben. Die Kinder muessen erst mal so viel anderes lernen.
Ich habe Erfahrungen mit einem 13jaehrigen Sohn und einem 19 Monate alten kleinen Rabauken. Der aeltere freundet sich immer mehr mit Linux an, vor allem mit FreeCiv :-) Aber als ich ihm zeigte, wie einfach er mit LaTeX all seinen Heftern je ein Deckblatt verpassen kann, war er auch begeistert. So denke ich, dass wir langsam auch bei den Kindern von Windows wegkommen werden.
Stefan
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Hallo,
Der Eigenbetrieb "Kindertagesstätten" sucht laut Amtsblatt (auch älte re) Hardware mit OS. Die Installation von Lern- und Spielsoftware soll mögl ich sein.
Mir fehlt allerdings etwas der Überblick über Lernsoftware unter Linu x. Geht ja vieleicht auch?
Es gab im letzten Jahr ein Projekt, welches im Rahmen der Schulen ans Netz Initiative gestartet wurde, und Schulen bei Bedarf mit Linux (also eine Komplettlösung - Server && Klienten) ausgerüstet wurden. Das Schullinux nannte sich "Schulix".
Vielleicht kannst Du darüber noch ein paar Sachen auftreiben oder die Initiatoren dieses Programms finden, da ich seit geraumer Zeit auch nichts mehr darüber gehört habe. Außerdem weiß ich nicht, ob überhaupt Sachen für Kindergärten beim Schulix dabei waren!
Bei dem Schulix selbst handelte es sich um eine reduzierte SuSE 8.0 Personal Edition, d. h. das Ding wäre relativ leicht zu warten!
Viel Erfolg beim Projekt, Bernd!
Am Donnerstag, 16. Januar 2003 09:40 schrieb Bernd Müller: Hi,
Der Eigenbetrieb "Kindertagesstätten" sucht laut Amtsblatt (auch älte re) Hardware mit OS. Die Installation von Lern- und Spielsoftware soll mögl ich sein.
Mir fehlt allerdings etwas der Überblick über Lernsoftware unter Linu x. Geht ja vieleicht auch?
In der Linux User 12.2002 S.18 war ein Artikel zu "Linux macht Schule". Es ging um kmLinux, das auf SuSE 8.0 basiert. Weitere Infos findest du unter http://www.lernnetz-sh.de/kmlinux/
Tschau Jens
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