Hallo,
es gibt ein interessantes Interview zur Weiterentwicklung von KDE's «Get Hot New Stuff»-Konzept in KDE 4. Momentan ist der Artikel allerdings nur für LWN-Abonnenten abrufbar: http://lwn.net/Articles/227313/
Ab 5. April ist der Artikel dann auch generell verfügbar, also Live-Bookmark draufsetzen und JavaScript-Wecker stellen (oder wie auch immer man das heute macht).
Josef
P.S. Und nein, ich selbst komme da auch nicht drauf. Immer dieser Zwang zur Nutzung von Kreditkarten...
Am Donnerstag, den 29.03.2007, 16:04 +0100 schrieb Josef Spillner:
Joseph,
KDE 4.
<Flameversuch> Gibt es irgenwo Dokumentation ob das neue KDE mal etwas flotter wird. KDE 1 war toll, weil neu. Das KDE 2 in Debian war nur ein furchtbarer Speicherfresser. Seitdem bin ich viel mit Gnome unterwegs. Vom aktuellen KDE habe ich keine Ahnung, aber Kile ist eine richtig nette Sache.
Aber irgendwie scheinen die Gnome-Jungs mit ihrem halbjährigen Zyklus besser im Griff zu haben. Mein Gott, wenn ich so gut programmieren könnte! Aber die KDEler machen auch schöne Sachen, nur die Sache mit dem Speicher ...
Die Maschinen werden zwar schneller, und der Arbeitsspeicher größer, aber denoch will ich nicht so recht soviel CPU für GUI verplempern. </Flameversuch>
Bin ja mal gespannt ob ich mich als Troll eigne :-) Jan
On Thursday 29 March 2007, Jan Rakelmann wrote:
KDE 1 war toll, weil neu.
Ach, das waren Zeiten! ...
Da hatten die Applikationen noch die richtige Größe - wer braucht schon IMAP. Keine knallbunten Themes, sondern ECHTE Icons! Und kein Gnome weit und breit zu sehen.
Wir waren Innovatoren! Lass die alten fvwm-Fuzzies über Speicherverschwendung brummeln. Uns gehörte die Zukunft!
;-)
Das KDE 2 in Debian war nur ein furchtbarer Speicherfresser. Seitdem bin ich viel mit Gnome unterwegs. Vom aktuellen KDE habe ich keine Ahnung, aber Kile ist eine richtig nette Sache.
KDE 3.x ist wesentlich effizienter als KDE 2. Übrigens: jetzt ist 3.5.6 aktuell - 2.x ist schon seeehr lange Geschichte.
KDE 4.x sollte ähnliche Anforderungen haben wie KDE 3.x.
Die Maschinen werden zwar schneller, und der Arbeitsspeicher größer, aber denoch will ich nicht so recht soviel CPU für GUI verplempern.
Versuch doch mal die ganzen Animationen abzuschalten... Bei KDE 3.x geht das.
Bin ja mal gespannt ob ich mich als Troll eigne :-)
Nein, dazu müsstest Du sehr gut C++ können, sonst nimmt Dich Trolltech nicht... ;-)
Konrad
Konrad Rosenbaum schrieb:
Wir waren Innovatoren! Lass die alten fvwm-Fuzzies über Speicherverschwendung brummeln. Uns gehörte die Zukunft!
Wenn man immer mal wieder mit alter Hardware zu tun hat, staunt man, wie schnell die damals war. Neulich hab ich mal mit einer alten Sun (50 Mhz Micro-Sparc, 96 MB) mit potato und fvwm2 und mit einem P1-133 (32 MB) mit Windows 95 rumgespielt. Mit der damals aktuellen Software fühlten sich die Kisten schneller an, als aktuelle Rechner mit aktueller Software. Das macht einen schon nachdenklich. Natürlich darf man auf den Kisten nicht versuchen Firefox zu starten oder gar Truecolor erwarten. Das tut richtig weh. Was übrigens schade ist, denn die Kisten würden noch gut als Surfbretter durchgehen.
Diese Woche hab ich mal die Ubuntu 7.04 beta ausprobiert. Der Brüller waren die Desktop-Effekte. Wabbelfenster... Wer braucht denn um Himmels Willen so einen Käse? Warum wird immer Energie und Programmiertalent für solchen Mist vergeudet? Auweia.
Haben die Optimierungsbestreben von KDE und Gnome eigentlich messbare Erfolge erzielt? Ich hab das irgendwie aus den Augen verloren.
Eric
Am Freitag, den 30.03.2007, 19:48 +0200 schrieb Eric-Alexander Schaefer:
Diese Woche hab ich mal die Ubuntu 7.04 beta ausprobiert. Der Brüller waren die Desktop-Effekte. Wabbelfenster... Wer braucht denn um Himmels Willen so einen Käse? Warum wird immer Energie und Programmiertalent für solchen Mist vergeudet? Auweia.
Leute die dann Videos ins Netz stellen. Für mich hatte einer den Vogel abgeschossen indem ein Terminalfenster beim zuklicken abbrannte. Linux-User verkauft sowas seinen Lesern mit dem Slogan "Besser als Windows".
Dem Programmierer hat es bestimmt Spaß gemacht. Und ich beneide ihn schon einwenig um seine Idee und Talent.
Haben die Optimierungsbestreben von KDE und Gnome eigentlich messbare Erfolge erzielt? Ich hab das irgendwie aus den Augen verloren.
Subjektiv sage ich mal ja bei Gnome, dort legt man Bibliotheken zusammen. Quellen kann ich dir aber nicht angeben. Kannst ja mal die Fedora 7 Test 3 ausprobieren, da ist jetzt vom Neuestes das Neuste drin.
Jan
Am Freitag, den 30.03.2007, 08:37 +0200 schrieb Konrad Rosenbaum:
Konrad,
Und kein Gnome weit und breit zu sehen.
Die Vorlagen waren aber auch schon mal besser. ;-)
Wir waren Innovatoren! Lass die alten fvwm-Fuzzies über Speicherverschwendung brummeln. Uns gehörte die Zukunft!
;-)
KDE ist ja auch ein schöner Stück Software, mir aber zu bunt.
Versuch doch mal die ganzen Animationen abzuschalten... Bei KDE 3.x geht das.
Mit Sicherheit geht das, im Debian-Gnome oder auch im Fedora-Gnome konnte ich die Animationen anschalten wenn ich wollte. Aber wabbelnde Fenster nerven nur einfach.
Bin ja mal gespannt ob ich mich als Troll eigne :-)
Nein, dazu müsstest Du sehr gut C++ können, sonst nimmt Dich Trolltech nicht... ;-)
Mift. Meine C/C++-Kenntnisse sind eher rudimentär. Mir fällt auch nicht so recht ein was ich so verbrechen könnte.
Das Gespann C/C++ wird zwar viel benutzt, aber so richtig warm werde ich damit nicht. Dann sympatisiere ich schon mit Ada95. Meine subjektive Sicht ist, dass man sich damit viel schwerer in den Füß schießen kann.
Jan
Das Gespann C/C++ wird zwar viel benutzt, aber so richtig warm werde ich damit nicht. Dann sympatisiere ich schon mit Ada95. Meine subjektive Sicht ist, dass man sich damit viel schwerer in den Füß schießen kann.
Inzwischen gibt es hochentwickelte Beinpanzerungen, die zumindest sofort schreien, wenn die *erste* Kugel im Fuss einschlaegt. Beinahe so gut wie die Beinpanzerungen von Java und Ada. Siehe valgrind.org und IBM-> Purify. Ausserdem gab es noch einen Panzer namens Boundschecker, heisst jetzt ein bischen anders und faellt mir gerade nicht ein. Leider haben diese Panzer sehr viel mit mittelalterlichen Ritterruestungen gemein; sie machen den Ritter um einen Faktor 10 bis 100 langsamer.
Jan
Lug-dd maillist - Lug-dd@mailman.schlittermann.de http://mailman.schlittermann.de/mailman/listinfo/lug-dd
On Friday 30 March 2007 23:04, Frank Gerlach wrote: ...
Leider haben diese Panzer sehr viel mit mittelalterlichen Ritterruestungen gemein; sie machen den Ritter um einen Faktor 10 bis 100 langsamer.
Jan
sicher größer, langsamer habe ich nicht probiert, ist aber zu vermuten. Ich war vor 20 Jahren Ada's (platonischer) Freund. Ich habe Sie nie vergessen. Sie lag mir einfach.
Heutzutage ließe sich da auch was machen. Aber leider ist "diet"+multiwrapper in, und so muß der, der von A träumt eben C sagen.
Bernhard
Am Donnerstag, 29. März 2007 20:56 schrieb Jan Rakelmann:
<Flameversuch> Gibt es irgenwo Dokumentation ob das neue KDE mal etwas flotter wird. KDE 1 war toll, weil neu.
Es gibt sogar eine Mailingliste: kde-optimize - list for people working on optimizing KDE
Aber irgendwie scheinen die Gnome-Jungs mit ihrem halbjährigen Zyklus besser im Griff zu haben. Mein Gott, wenn ich so gut programmieren könnte! Aber die KDEler machen auch schöne Sachen, nur die Sache mit dem Speicher ...
Die Gnome-Mädels denn nicht? ;)
Die Maschinen werden zwar schneller, und der Arbeitsspeicher größer, aber denoch will ich nicht so recht soviel CPU für GUI verplempern.
</Flameversuch>
In Zukunft wird auch GPU statt CPU verplempert. Ob ich es gut finde, dass Grafikkarten heutzutage Lüfter haben, die volumenmäßig das eingesparte Floppylaufwerk wieder wettmachen, ist eine andere Frage. /me hat schon zu DOS-Zeiten den Speicher der Grafikkarte als Swapbereich verwendet (*), aber für die Kids von heute ist das natürlich eine neue Erfahrung. Die GUI-Operationen sind eigentlich ziemlich optimiert. Selbst SVG macht die Angelegenheit nicht unbedingt langsamer, da dieses auf 2D-OpenGL abgebildet werden kann. Spiele wie Stratagus nutzen das schon lange, Qt seit Version 4.3 auch (und dieses wird die Basis für KDE 4 werden).
Josef
(*) 1 MB Grafikspeicher, 640 kB von DOS nutzbar -> 384 kB für die Anwendungen
Am Freitag, den 30.03.2007, 11:28 +0100 schrieb Josef Spillner:
Es gibt sogar eine Mailingliste: kde-optimize - list for people working on optimizing KDE
Interessant.
Aber irgendwie scheinen die Gnome-Jungs mit ihrem halbjährigen Zyklus besser im Griff zu haben. Mein Gott, wenn ich so gut programmieren könnte! Aber die KDEler machen auch schöne Sachen, nur die Sache mit dem Speicher ...
Die Gnome-Mädels denn nicht? ;)
Naja, etwas vom Rechner braucht das Zeug auch. Mit Luft geht nicht. Aber irgendwie fühlt sich die Sache schlanker an.
Die GUI-Operationen sind eigentlich ziemlich optimiert. Selbst SVG macht die Angelegenheit nicht unbedingt langsamer, da dieses auf 2D-OpenGL abgebildet werden kann. Spiele wie Stratagus nutzen das schon lange, Qt seit Version 4.3 auch (und dieses wird die Basis für KDE 4 werden).
Das ist doch mal eine klare Ansage.
Jan
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