Do., 4. Sept., 19:15 Uhr: Werbematerial-Übergabe für die Demo >>>Freiheit statt Angst<<<
Hallo an alle,
seit ein paar Tagen habe ich einiges [1] an Werbematerial für unsere gemeinsame Demonstration "Freiheit statt Angst" am 11. Oktober in Berlin
http://www.freiheitstattangst.de/
in meiner Wohnung liegen, das gerne endlich unter die Menschen gebracht werden will. Deshalb möchte ich hiermit herzlich zu einem *ganz kurzen* Treffen am
*Donnerstag*, den *4. September* um *19:15* Uhr
im *Foyer der SLUB* http://www.openstreetmap.org/?mlat=51.02865&mlon=13.73662&zoom=16
einladen. Letztenendes soll es sich dabei wirklich nur um eine Materialweitergabe an die Bündnispartner handeln. Ggf. können wir auch noch kurz ein bisschen das weitere Vorgehen absprechen, wer was übernimmt usw. Johas und ich können z.B. auf jeden Fall wieder die Mensen mit Flyern fluten.
Die Liste der Angeschriebenen kommt übrigens nicht von ungefähr: Es handelt sich hierbei im Wesentlichen um die lokalen Ableger der zur Demonstration aufrufenden Organisationen. Als da z.B. wären:
* attac Deutschland * der CCC * die Humanistische Union * diverse Linux User Groups * der Arbeitskreis Vorratsdatenspeicherung * die Piratenpartei Deutschland * DIE LINKE. * Bündnis 90/Die Grünen
Es wäre schön, wenn von jeder der Organisationen mindestens ein Vertreter mit vorbeischauen könnte (besonders von den Parteien, die Erfahrung mit Plakatieren haben). Überhaupt wäre es sehr super, wenn ihr möglichst zahlreich erscheint ;-). Wenn wir nämlich alle mit anpacken, können wir das ohne großen Aufwand schultern --- ich habe auch nicht viel Zeit :). Denn auch wenn ihr nicht vorhabt, die gesamte Neustadt zu plakatieren (was sehr genial wäre), sondern "nur" ein paar Flyer/Plakate in eurem Büro/eurer Parteizentrale/euerer Fakultät/... verteilen/aufhängen wollt, bringt das schon etwas. Um mal mit den Worten von padeluun zu sprechen:
Jedes Plakat das irgendwo hängt, jeder Flyer, der ausliegt, bringt weitere Leute zur Demo.
Viele Grüße und bis Donnerstag :),
micu / Michael
================== [1] Ca. 5000 Flyer sowie 100 A1-Plakate (A3-Plakate kamen nicht mit komischerweise, sind aber nachbestellt --- wie auch die Aufkleber). Falls das zu wenig sein sollte: Im FoeBuD-Shop können wir das Material kostenlos nachbestellen.
On 01.09.08 micu (micuintus@gmx.de) wrote:
Hallo micu,
Hallo an alle,
Wäre es möglich, Dir neben dem Vorname "micu" auch einen Nachnamen zuzulegen? Oder ist das Teil deiner Verschwörungsstrategie?
H.
Am Montag, 1. September 2008 11:25:48 schrieb Hilmar Preusse:
Wäre es möglich, Dir neben dem Vorname "micu" auch einen Nachnamen zuzulegen? Oder ist das Teil deiner Verschwörungsstrategie?
micu ist nicht mein Vorname, sondern mein nickname. Und nein, dies ist nicht Teil meiner "Verschwörungsstrategie". Mein richtiger Name sollte auch durch alle, die gewillt sind ein bisschen zu recherchieren, herauszufinden sein. Warum zum Henker muss ich hier aber nun unbedingt die Datenkrake spielen und stets meinen vollen Realnamen in die Welt hinausposaunen?
On 01.09.08 micu (micuintus@gmx.de) wrote:
Am Montag, 1. September 2008 11:25:48 schrieb Hilmar Preusse:
Moin,
Wäre es möglich, Dir neben dem Vorname "micu" auch einen Nachnamen zuzulegen? Oder ist das Teil deiner Verschwörungsstrategie?
micu ist nicht mein Vorname, sondern mein nickname.
Gut, wir sind hier aber in einer ML und nicht im IRC.
Warum zum Henker muss ich hier aber nun unbedingt die Datenkrake spielen und stets meinen vollen Realnamen in die Welt hinausposaunen?
<piiiep>Logikfehler</piiiep> *Ich* bin hier die Datenkrake, die Deinen Realnamen wissen will.
H.
Gut, wir sind hier aber in einer ML und nicht im IRC.
So what?
Warum zum Henker muss ich hier aber nun unbedingt die Datenkrake spielen und stets meinen vollen Realnamen in die Welt hinausposaunen?
s/Datenkrake/Datenschleuder
Was willst du mit meinem Namen dann machen?
On Monday 01 September 2008, micu wrote:
Gut, wir sind hier aber in einer ML und nicht im IRC.
So what?
Warum zum Henker muss ich hier aber nun unbedingt die Datenkrake spielen und stets meinen vollen Realnamen in die Welt hinausposaunen?
s/Datenkrake/Datenschleuder
Was willst du mit meinem Namen dann machen?
Was ich auch als Problem sehe ist das Google diese Mailingliste indexed und für immer archiviert und dies mit RL Namen. Es ist wirklich fast schlimmer als IRC. Raj
Hi,
On Monday 01 September 2008, Raj wrote:
On Monday 01 September 2008, micu wrote:
Was willst du mit meinem Namen dann machen?
Wissen mit wem ich rede. Wir sind immernoch Mitglieder der westlichen Kultur - es macht einen Unterschied ob ich mit einer Person mit einem richtigen Namen rede oder mit jemandem, der sich vor seinen eigenen Worten hinter einem Pseudonym versteckt.
Auf dieser Liste gehört es (wie in allen älteren LUG-Listen) zu den Regeln der Höflichkeit seinen realen Namen zu benutzen. Jede Liste und Newsgroup hat ihre Regeln, bitte haltet Euch daran oder postet nicht.
Was ich auch als Problem sehe ist das Google diese Mailingliste indexed und für immer archiviert und dies mit RL Namen. Es ist wirklich fast schlimmer als IRC.
Eine Identität mit einem Nickname zu assoziieren ist kein großes Problem, es ist also eher egal ob Du mit Nick oder RL gespeichert bist.
Den Realnamen zu benutzen hat den Effekt dass man mindestens zweimal nachdenkt bevor man einen Flamewar anfängt - bisher hat uns dieser Effekt sehr geholfen.
Da es sich hier um eine technische Liste handelt sehe ich auch keinen überzeugenden Grund diese Regel zu ändern. Aus dem selben Grund sehe ich auch keinen Bedarf die Spiegel, Indexe und Archive dieser Liste zu beseitigen - im Gegenteil: sie sind zu nützlich um ältere Fragen und Antworten zu recherchieren.
Noch eine Bitte an "micu" - weitere nicht-technische bzw. nicht-freie-Software Mails bitte als Offtopic kennzeichnen. Danke.
Konrad
Am Dienstag, 2. September 2008 08:28:56 schrieb Konrad Rosenbaum:
Den Realnamen zu benutzen hat den Effekt dass man mindestens zweimal nachdenkt bevor man einen Flamewar anfängt - bisher hat uns dieser Effekt sehr geholfen.
Menschen dürfen sich im Netz dumm verhalten. http://www.tangens.de/netzthesen/thesen-73.htm
Da es sich hier um eine technische Liste handelt sehe ich auch keinen überzeugenden Grund diese Regel zu ändern.
=> http://www.realname-diskussion.info/
Noch eine Bitte an "micu" - weitere nicht-technische bzw. nicht-freie-Software Mails bitte als Offtopic kennzeichnen. Danke.
Gerne, "Konrad". :)
On Friday 05 September 2008, micu wrote:
"Es soll Menschen geben, die ihren Job Deja verdanken - und mehr Bewerber, die bis heute nicht wissen, warum sie abgelehnt wurden."
Eine sehr interessante Ansicht, welche bestimmt von Einigen wieder so interpretiert wird, das sich realnames behaupten. Auch wenn manche Ihre Realnames angeben heisst dies nicht das sie deswegen ihre "Meinungsäußerungen" mehr durchdenken. Nur um ein paar Beispiele zu nennen: Facebook Layouts/Tagebücher/etc oder die kürzliche Diskussion über Steuernummern auf dieser Liste. Nur weil man seine wahre Identität und Telefonnummer preisgibt, hat man noch keinen Schutz vor "biased thinking" und einer "radikalen" Stellungnahme. Ich denke man kann auch ohne Realname eine offene und faire Diskussion führen und technische Interessen austauschen. Auf den LUG Treffen kann man dies dann mit mehr persönlichen Bezügen weiterführen. f2f! Und bedenkt das dieser Wunsch nach Realnames auch etwas abstoßend wirken kann, da auch meine Begrüßung in dieser Liste diesen Ton hatte. Dieser Wunsch wäre mit einen Blick auf meine Seite auch offensichtlich erfüllt und dass ohne das Google meinen Namen in den Liste Beiträgen findet. mfg Raj
and no - i am not changing my Kontact config again - not for this
[...]
Moin leeve Lüü!
Aber, aber. Ist es nicht schön, daß wir nicht einer Meinung/eines Wissens sind? Ich meine, sonst ergäbe die Liste nur wenig Sinn, nicht?
Wenn ich das hier richtig verstehe, ist es in dieser Liste trotz (aber eben nicht entgegen) [1] Ouzo Realnamen zu verwenden. Nicht mehr und nicht weniger. Es ist auch üblich Leuten, die sich nicht eingelesen haben, darauf hinzuweisen welche Gepflogenheiten in einer Liste üblich sind. Sicherlich ist das nicht nett, aber wer schonmal eine Liste/Newsgroup/Forum administriert hat wird auch schonmal so eine Art Frust erlebt haben, wenn man zuviele Leute einnorden muß. Das, so finde ich, ist in dieser Gruppe sehr angenehm, in der höflich daran erinnert wird und darum gebeten wird. Aus de.comp.text.tex kenne ich ganz andere Töne. Diese mochte ich am Anfang nicht, kann ich mittlerweile aber nachvollziehen. Jemandem vielleicht scharf und scherzhaft zu antworten, er möge bei der Suche nach Hilfe/Antwort den Gepflogenheiten eines Netzkanals entgegenkommen finde ich in jedem Fall netter und konstruktiver als eben diesem "Neuling" einfach keine einzige Antwort aus eben diesem Grund zukommen zu lassen. Hier wieder der Vergleich zu de.comp.text.tex: Ich erfahre lieber warum mir keiner helfen konnte oder wollte, als das ich keine einzige Antwort bekomme, nicht?
Wenn rAf oder mIcU oder andere lustige Wortschöpfungen keinen Realnamen verwenden möchten werden wir sie wohl kaum daran hindern können, schließlich haben sie ja sogar Ihre Gründe genannt. Und es ist ja auch jedem selbst überlassen, ob er dann die Wertigkeiten der Eingaben korrigiert, wenn kein Realname vorliegt.
Grüße, Carsten
OT^2: Habe ich das richtig verstanden? Die Datenschützer haben sich mit Schäuble getroffen? Hm, ich hatte spontan das Bild, das sich die Gewerkschaft der Schweine beim Vorstand des Schlachthofs blicken läßt. Ohne jemandem zu Nahe treten zu wollen (Schwerpunkt Schlachthof, nicht Schweine).
***************************************************************** [1] Verfassung (hier: Grundgesetz Deutschlands)
Quelle: http://www.bundestag.de/parlament/funktion/gesetze/grundgesetz/gg_01.html
Letzter Abruf: 4.9.2008; 7.13Uhr
Anmerkung: Insbesondere Artikel 5 *****************************************************************
Artikel 2 (1) Jeder hat das Recht auf die freie Entfaltung seiner Persönlichkeit, soweit er nicht die Rechte anderer verletzt und nicht gegen die verfassungsmäßige Ordnung oder das Sittengesetz verstößt.
Artikel 3 (3) Niemand darf wegen seines Geschlechtes, seiner Abstammung, seiner Rasse, seiner Sprache, seiner Heimat und Herkunft, seines Glaubens, seiner religiösen oder politischen Anschauungen benachteiligt oder bevorzugt werden. Niemand darf wegen seiner Behinderung benachteiligt werden.
Artikel 4 (1) Die Freiheit des Glaubens, des Gewissens und die Freiheit des religiösen und weltanschaulichen Bekenntnisses sind unverletzlich. (2) Die ungestörte Religionsausübung wird gewährleistet.
Artikel 5 (1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt. (2) Diese Rechte finden ihre Schranken in den Vorschriften der allgemeinen Gesetze, den gesetzlichen Bestimmungen zum Schutze der Jugend und in dem Recht der persönlichen Ehre. (3) Kunst und Wissenschaft, Forschung und Lehre sind frei. Die Freiheit der Lehre entbindet nicht von der Treue zur Verfassung.
Moin Carsten,
Am Samstag, 6. September 2008 07:30:13 schrieb Carsten Vogel:
OT^2: Habe ich das richtig verstanden? Die Datenschützer haben sich mit Schäuble getroffen? Hm, ich hatte spontan das Bild, das sich die Gewerkschaft der Schweine beim Vorstand des Schlachthofs blicken läßt. Ohne jemandem zu Nahe treten zu wollen (Schwerpunkt Schlachthof, nicht Schweine).
ne, es ist --- Gott sei Dank! --- nicht so, dass sich "die Datenschützer" mit Schäuble getroffen haben. Auf diesem von Wolfgang einberufenen "Kriesengipfel" haben sich augerechtnet Vorratsdaten-, Softwarepatente-, Urheberrechts- und Browser-Zypries, Schäuble, der Internetausdrucker Glos, Seehofer und Schönbohm getroffen, um über Datenschutz zu reden. Der einzig halbwegs ernstzunehmende dort anwesende Datenschützer war Peter Schaar --- und der ist vermutlich nur gekommen, weil er seines Amtes wegen kommen musste.
Es ist also mitnichten so, dass sich "die Datenschützer" mit Schäuble getroffen hätten. Vielmehr hat sich hier der Bock zum Gärtner im Datengarten stilisiert.
Weitere Informationen: http://www.freitag.de/2008/36/08360401.php
Lg, micu
On 05.09.08 Raj (mailinglists@grap3.net) wrote:
On Friday 05 September 2008, micu wrote:
Moin,
"Es soll Menschen geben, die ihren Job Deja verdanken - und mehr Bewerber, die bis heute nicht wissen, warum sie abgelehnt wurden."
Apropos: einer der Gründe warum ich meinen aktuellen Job gekriegt habe war "Mitarbeit im Debian Projekt" als Hobby-Angabe. Ich weiß nicht, ob mein Arbeitgeber dies vorher geprüft hat, aber wenn ich auf debian-tetex-maint mit Pseudonym gepostet hätte, wäre ihm das bestimmt schwerer gefallen.
Auch wenn manche Ihre Realnames angeben heisst dies nicht das sie deswegen ihre "Meinungsäußerungen" mehr durchdenken.
Nein, ich sage trotzdem was ich denke. Wir leben (hoffentlich) noch in einer Demokratie, wo fürs Handeln, nicht aber fürs Denken und Sagen belangt werden kann.
Nur um ein paar Beispiele zu nennen: Facebook Layouts/Tagebücher/etc oder die kürzliche Diskussion über Steuernummern auf dieser Liste.
Wenn Du in blogs/Tagebüchern Dein Privatleben zur Schau stellst, wird der potentielle Arbeitgeber in der Tat Interesse daran haben. Und dann wird er möglicherweise auch nach Deinem Realnamen forschen.
Ich denke man kann auch ohne Realname eine offene und faire Diskussion führen und technische Interessen austauschen.
Es könnte passieren, daß andere nicht so denken, die dann die Kommunikation mit Dir einstellen. Das ist mgl. weise auf dieser Liste der Löwenanteil.
H., EOD
Irgendwie haben mich gestern einige in der SLUB verpasst (ich war braf ab 19.15 bis 20.00 im Foyer der SLUB auf der Couch), tut mir Leid :/. Deshalb folgender Vorschlag:
1. Ich sitze hier quasi den ganzen Tag in der Informatik. Wer etwas haben möchte, kontaktiert mich einfach einen Tag vorher per Jabber, Tele (# wird per Jabber oder Mail weitergesagt :) oder Mail und dann machen wir einen Treffpunkt aus bzw. - besser für mich :) - einen Zeitpunkt, wo ihr euch das Zeug hier abholen könnt.
2. Alternativ: Mit Sascha treffe ich mich am Dienstag, den 9. September, um 20:00 Uhr am Ende der Glacistraße in Richtung Alberplatz
http://www.openstreetmap.org/?mlat=51.063217&mlon=13.748682&zoom=18
zu einer weiteren Übergabe - da könntet ihr auch gerne kommen. I am very sorry :/
micu
lug-dd@mailman.schlittermann.de
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Carsten Vogel -
Hilmar Preusse -
Hilmar Preuße
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Konrad Rosenbaum -
micu -
Raj