Hallo Linux-Fans mit Abitur,
wer Interesse an einem FH-Studium (Dresden oder Glauchau) mit 50%-igem Linux-Anteil hat, Beginn 1.10.2002, soll sich bitte moeglichst bald direkt (nicht ueber die Liste) bei mir melden.
Es handelt sich um ein Studium an der Berufsakademie (BA) Glauchau oder Dresden:
http://www.ba-dresden.de/frhaupts.htm http://www.ba-glauchau.de/
Dieses Studium fuehrt in 3 Jahren (sonst 4) zur Fachhoschschulreife. D.h.es geht rel. straff zu Sache.
Die Haelfte dieser 3 Jahre verbringt man bei einem Praxispartner. Wenn man an einer BA beginnen will, muss man einen Ausbildungsvertrag mit einem Praktikumspartner vorlegen.
Das Max-Planck-Institut fuer neuropsychologische Forschung ist Praxis-Partner der beiden BAs in Sachsen. Die Praktikums-Aufgaben incl. Diplomarbeit am Institut werden sich mit Linux-Themen oder Aufgaben, die unter Linux zu loesen sind, beschaeftigen.
On Thu, 04 Apr 2002 08:56:23 +0200, Helmut Hayd wrote: Auch Hallo,
wer Interesse an einem FH-Studium (Dresden oder Glauchau) mit 50%-igem Linux-Anteil hat, Beginn 1.10.2002, soll sich bitte moeglichst bald direkt (nicht ueber die Liste) bei mir melden.
Entweder sind die 50% ein Witz oder das Studium selbst. Wie heißt der erreichbare Abschluß? Linux-Guru (BA)? Ein Studium, dessen Inhalt zu 50% Linux ist, kann in meinen Augen nur Schrott sein. Sorry, aber da kann man nur abraten.
Es handelt sich um ein Studium an der Berufsakademie (BA) Glauchau oder Dresden:
http://www.ba-dresden.de/frhaupts.htm http://www.ba-glauchau.de/
Dieses Studium fuehrt in 3 Jahren (sonst 4) zur Fachhoschschulreife.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Oops. Die erreicht man Sachsen normalerweise in lediglich 2 Jahren. Das nennt sich Abitur und beinhaltet sogar die allg. Hochschulreife.
Bemerkenswert an dieser Mail ist lediglich die Tatsache, daß man versucht, mit dem Thema Linux Leute zu einer Ausbildung zu locken. Das ist eine interessante Entwicklung.
Fazit: Gute Idee schlecht verpackt. Der Autor hatte es wohl sehr eilig.
cc geht an hayd@cns.mpg.de, wegen Vermutung auf Write-only-Teilnahme an der Mailingliste der lug-dd.
Reinhard
On 04.04.02 Reinhard Foerster (rf11@inf.tu-dresden.de) wrote:
Es handelt sich um ein Studium an der Berufsakademie (BA) Glauchau oder Dresden:
http://www.ba-dresden.de/frhaupts.htm http://www.ba-glauchau.de/
Dieses Studium fuehrt in 3 Jahren (sonst 4) zur Fachhoschschulreife.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Oops. Die erreicht man Sachsen normalerweise in lediglich 2 Jahren. Das nennt sich Abitur und beinhaltet sogar die allg. Hochschulreife.
Mit dem kleinen Unterschied, daß ein BA-Abschluß dann mit dem Stempel "Bachelor" drauf rumläuft und bei einigen Unis dann mind. als Vordiplom gewertet wird. Wieso es dann alerdings zu 50% aus Pinguinen bestehen muß, ist mir auch nicht klar. Bitte um Richtigstellung, falls ich das flasch in Erinnerung habe.
cc geht an hayd@cns.mpg.de, wegen Vermutung auf Write-only-Teilnahme an der Mailingliste der lug-dd.
AOL
H.
Hallo,
eine kurze Richtigstellung. Der OP meinte, dass die 50 Prozent Praxisphase des Studiums an der BA mit Linux gefuellt sein werden. Das halte ich fuer realistisch.
Das BA-Studium selbst hat leider einen sehr geringen Anteil an Linux-Themen. Man geht davon aus, dass die Studenten das von selbst beherrschen. Schliesslich gibt es ja auch keine Windows-Vorlesung :-) Stefan
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Am 04. April 2002 schrieb Reinhard Foerster:
Dieses Studium fuehrt in 3 Jahren (sonst 4) zur Fachhoschschulreife.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Oops. Die erreicht man Sachsen normalerweise in lediglich 2 Jahren. Das nennt sich Abitur und beinhaltet sogar die allg. Hochschulreife.
Falsch! Fachhochschulreife berechtigt "nur" zum Studium an Fachhochschulen und Berufsakademien, wie der Name schon sagt. ;-)
Allgemeine Hochschulreife, auch Abitur genannt, berechtigt zum Studium an Universitäten, Fachhochschulen und BA's.
Wenn man so will, beinhaltet die Allgemeine Hochschulreife die Fachhochschulreife, nicht umgekehrt.
bei Interesse: http://www.sachsen-macht-schule.de/smk2/ksba.html
Auch "nur" Fachhochschulreife habend, Erik
On Thu, 04 Apr 2002 21:24:49 +0200, Erik Schanze wrote:
Am 04. April 2002 schrieb Reinhard Foerster:
Dieses Studium fuehrt in 3 Jahren (sonst 4) zur Fachhoschschulreife.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Oops. Die erreicht man Sachsen normalerweise in lediglich 2 Jahren. Das nennt sich Abitur und beinhaltet sogar die allg. Hochschulreife.
Falsch!
Aha. Eine Begründung wäre angebracht.
In meinen 2 Sätzen stehen 3 Dinge: * die Fachhochschulreife erreicht man in Sachsen normalerweise (=häufigste Variante) in lediglich 2 Jahren (durch Abitur = allgemeine Hochschulreife > Fachhochschulreife) ^ .. Obermenge * dieses Erreichen der Fachhochschulreife in nur 2 Jahren heißt Abitur * Abitur beinhaltet allg. Hochschulreife
Welche(s) der 3 Dinge ist denn deiner Meinung nach falsch?
Fachhochschulreife berechtigt "nur" zum Studium an Fachhochschulen und Berufsakademien, wie der Name schon sagt. ;-)
Ja.
Allgemeine Hochschulreife, auch Abitur genannt, berechtigt zum Studium an Universitäten, Fachhochschulen und BA's.
Ja.
Wenn man so will, beinhaltet die Allgemeine Hochschulreife die Fachhochschulreife, nicht umgekehrt.
Ja. Wobei niemand die Umkehrung behauptet hat, wie du suggerierst
Schöne Abhandlung. Leider hast du vergessen mich zu widerlegen bzw. dein "Falsch!" zu begründen.
Guts Nächtle, Reinhard
Am 05. April 2002 schrieb Reinhard Foerster:
On Thu, 04 Apr 2002 21:24:49 +0200, Erik Schanze wrote:
Am 04. April 2002 schrieb Reinhard Foerster:
Dieses Studium fuehrt in 3 Jahren (sonst 4) zur Fachhoschschulreife.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Oops. Die erreicht man Sachsen normalerweise in lediglich 2 Jahren. Das nennt sich Abitur und beinhaltet sogar die allg. Hochschulreife.
Falsch!
Aha. Eine Begründung wäre angebracht.
Nur weil du darauf bestehst.
In meinen 2 Sätzen stehen 3 Dinge:
- die Fachhochschulreife erreicht man in Sachsen normalerweise
(=häufigste Variante) in lediglich 2 Jahren
War und ist richtig, steht nicht zur Debatte.
(durch Abitur = allgemeine Hochschulreife > Fachhochschulreife) ^ .. Obermenge
Ist richtig, aber in deiner ersten Aussage ist die Mengenrelation umgekeht.
- Subjekt des Satzes ist 'das', rückbezüglich auf den vorangegangenen Satz, bedeutet also Fachhochschulreife. - Der Satz ist eine Aufzählung (Bindewort 'und') zweier Hauptsätze, kann also in diese ohne Informationsverlust zerlegt werden.
Die Aussage war:
"Das nennt sich Abitur und beinhaltet sogar die allg. Hochschulreife."
Zerlegt mit Substitution des Subjekts (das <=> Fachhochschulreife):
1. Fachhochschulreife nennt sich Abitur. (nicht ganz richtig, besser Fach-Abitur)
2. Fachhochschulreife beinhaltet sogar die allg. Hochschulreife. (ein erneutes, entschiedeneres 'Falsch!')
Fehler nun klar?
Ja. Wobei niemand die Umkehrung behauptet hat, wie du suggerierst
s.o.
Schöne Abhandlung. Leider hast du vergessen mich zu widerlegen bzw. dein "Falsch!" zu begründen.
Erste Begründung war leider nicht offensichtlich genug, tut mir leid.
Nur auf Anforderung belehrend wirkend und freundlich grüßend, Erik
On Fri, 05 Apr 2002 14:46:22 +0200, Erik Schanze wrote:
Dieses Studium fuehrt in 3 Jahren (sonst 4) zur Fachhoschschulreife.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Oops. Die erreicht man Sachsen normalerweise in lediglich 2 Jahren. Das nennt sich Abitur und beinhaltet sogar die allg. Hochschulreife.
(durch Abitur = allgemeine Hochschulreife > Fachhochschulreife) ^ .. Obermenge
Ist richtig, aber in deiner ersten Aussage ist die Mengenrelation umgekeht.
Nein.
- Subjekt des Satzes ist 'das', rückbezüglich auf den vorangegangenen Satz, bedeutet also Fachhochschulreife.
Nein. Das ist der Punkt, den du falsch verstehst. Auf die (unterstrichene) Fachhochschulreife bezieht sich das "Die" im ersten Satz. Das ist sicher unstrittig.
Das "Das" im zweiten Satz bezieht sich doch aber nich nochmal auf die Fachhochschulreife, sondern auf den Satz unmittelbar davor, also "Das" = "Erreichen der Fachhochschulreife in 2 Jahren"
Siehst du das wirklich nicht? Vielleicht kann dir ein äquivalentes Beispiel zu so einem "Das" am Satzanfang helfen: "Das Kind klaut einen Apfel. Das ist eine Schweinerei."
Nach deiner Argumentation wäre zweifelsohne das Kind die Scheinerei. Ist es aber nicht. Die Scheinerei ist "Das Klauen des Apfels" und genau dafür steht das "Das" am Beginn des 2. Satzes. Es stehrt also für den ganzen Satz davor. (PS: bei "Das ist sicher unstrittig." 2 Absätze weiter oben hast du noch ein Beispiel.)
Nun schau dir nochmal meine Sätze an:
"Die Fachhochschulreife erreicht man in Sachsen normalerweise in lediglich 2 Jahren. Das nennt sich Abitur ..."
==> "Das" = "erreichen der Fachhochschulreife ... in 2 Jahren"
"Das" steht also nicht automatisch nur für das Subjekt des Satzes davor sondern oft für die Gesamtaussage des Satzes davor.
Zerlegt mit Substitution des Subjekts (das <=> Fachhochschulreife):
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Falsche Vor. wodurch alles weiter unten auch falsch wird.
Fachhochschulreife nennt sich Abitur. (nicht ganz richtig, besser Fach-Abitur)
Fachhochschulreife beinhaltet sogar die allg. Hochschulreife. (ein erneutes, entschiedeneres 'Falsch!')
Fehler nun klar?
Ja.
Reinhard
Am 05. April 2002 schrieb Reinhard Foerster:
Nein. Das ist der Punkt, den du falsch verstehst. Auf die (unterstrichene) Fachhochschulreife bezieht sich das "Die" im ersten Satz. Das ist sicher unstrittig.
Genau.
Das "Das" im zweiten Satz bezieht sich doch aber nich nochmal auf die Fachhochschulreife, sondern auf den Satz unmittelbar davor, also "Das" = "Erreichen der Fachhochschulreife in 2 Jahren"
Gut, dann heißt aber deine Aussage:
"Das" = "Erreichen der Fachhochschulreife in 2 Jahren" nennt sich Abitur und beinhaltet sogar die allg. Hochschulreife.
Das ist aber immer noch falsch.
Richtig ist: "Das" = "Erreichen der Fachhochschulreife in 2 Jahren" nennt sich Fach-Abitur und beinhaltet _nicht_ die allg. Hochschulreife. ^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^
Auch ein (ganz reales) Beispiel: Ich habe die Fachhochschulreife in 2 Jahren erreicht und dadurch weder (allgem.) Abitur noch allg. Hochschulreife, leider.
Sich gern an Kindergeschichten erfreuend, Erik
On Friday 05 April 2002 22:19, you wrote:
Gut, dann heißt aber deine Aussage:
"Das" = "Erreichen der Fachhochschulreife in 2 Jahren" nennt sich Abitur und beinhaltet sogar die allg. Hochschulreife.
Ich mische mich mal kurz ein und weise darauf hin, dass man hier in Sachsen z.b. in 12 Jahren Abitur machen kann. D.h. 2 Jahre mehr als Mittelschule, worauf Reinhard sicher hinaus wollte.
Gruss, Jan.
Am 05. April 2002 schrieb Jan Wagner:
On Friday 05 April 2002 22:19, you wrote:
Gut, dann heißt aber deine Aussage:
"Das" = "Erreichen der Fachhochschulreife in 2 Jahren" nennt sich Abitur und beinhaltet sogar die allg. Hochschulreife.
Ich mische mich mal kurz ein und weise darauf hin, dass man hier in Sachsen z.b. in 12 Jahren Abitur machen kann. D.h. 2 Jahre mehr als Mittelschule, worauf Reinhard sicher hinaus wollte.
Hallo Jan!
Du hast Recht.
Außerdem bringt diese Diskussion nichts und belastet nur die Liste. Es ist besser, den thread zu beenden, da offensichtlich keiner den Anderen überzeugen kann.
Es war für die anderen hoffentlich noch nicht zu nervig, falls doch -> Entschuldigung.
Müde und gähnend, Erik
On Fri, 05 Apr 2002 22:19:33 +0200, Erik Schanze wrote:
Gut, dann heißt aber deine Aussage:
"Das" = "Erreichen der Fachhochschulreife in 2 Jahren" nennt sich Abitur und beinhaltet sogar die allg. Hochschulreife.
Das ist aber immer noch falsch.
Richtig ist: "Das" = "Erreichen der Fachhochschulreife in 2 Jahren" nennt sich Fach-Abitur und beinhaltet _nicht_ die allg. Hochschulreife. ^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^
Argl. Du läßt die Hälfte weg. Ich habe vom Normalfall geredet. "Die erreicht man Sachsen normalerweise in lediglich 2 Jahren" war mein Satz. ^^^^^^^^^^^^^^ Klar gibts auch Fachabi. Der 0815-Normalfall zum erreichn des Fachabi ist nunmal das normale Abi (was das Fachabi beinhaltet).
Auch ein (ganz reales) Beispiel: Ich habe die Fachhochschulreife in 2 Jahren erreicht und dadurch weder (allgem.) Abitur noch allg. Hochschulreife, leider.
Jaja. Es gibt ein paar Hanseln mit Fachabi. Darunter wiederum welche, die das Fachabi in nur 2 Jahren machen. Du bist einer davon. Ich habe aber nicht über dich geredet (ich kenn dich ja gar net), sondern den Normalfall.
Wenn du das nun gerade auf dich "Sonderfall" überträgst ist deine Interpretation richtig. ABER: Für den Normalo ist dein Interpretation falsch, und ich habe explizit vom Normalo gesprochen.
Reinhard
On Fri, 05 Apr 2002 14:46:22 +0200, Erik Schanze wrote:
Dieses Studium fuehrt in 3 Jahren (sonst 4) zur Fachhoschschulreife.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Oops. Die erreicht man Sachsen normalerweise in lediglich 2 Jahren. Das nennt sich Abitur und beinhaltet sogar die allg. Hochschulreife.
Die Aussage war:
"Das nennt sich Abitur und beinhaltet sogar die allg. Hochschulreife."
Ahh, Jetz ist mir klar, was du falsch verstanden hast: Auf die Fachhochschulreife bezieht sich das "Die" im ersten Satz. "Das" im zweiten Satz bezieht sich nich nochmal auf die Fachhochschulreife, sondern auf den Satz unmittelbar davor, also "das" = "Erreichen der Fachhochschulreife in 2 Jahren"
Zerlegt mit Substitution des Subjekts (das <=> Fachhochschulreife):
Falsche Annahme, wie oben erklärt. Somit ist der Rest auch falsch
Fachhochschulreife nennt sich Abitur. (nicht ganz richtig, besser Fach-Abitur)
Fachhochschulreife beinhaltet sogar die allg. Hochschulreife. (ein erneutes, entschiedeneres 'Falsch!')
Fehler nun klar?
ja klar.
Reinhard
On Fri, 05 Apr 2002 19:31:51 +0200, Reinhard Foerster wrote:
sorry, diese 2. antwort sollte nicht rausgehen. DAs war ein alt-version :)
On Thu, 4 Apr 2002 11:02:10 +0200 Reinhard Foerster rf11@inf.tu-dresden.de wrote:
On Thu, 04 Apr 2002 08:56:23 +0200, Helmut Hayd wrote: Auch Hallo,
wer Interesse an einem FH-Studium (Dresden oder Glauchau) mit 50%-igem Linux-Anteil hat, Beginn 1.10.2002, soll sich bitte moeglichst bald direkt (nicht ueber die Liste) bei mir melden.
Entweder sind die 50% ein Witz oder das Studium selbst. Wie heißt der erreichbare Abschluß? Linux-Guru (BA)? Ein Studium, dessen Inhalt zu 50% Linux ist, kann in meinen Augen nur Schrott sein. Sorry, aber da kann man nur abraten.
Es handelt sich um ein Studium an der Berufsakademie (BA) Glauchau oder Dresden:
http://www.ba-dresden.de/frhaupts.htm http://www.ba-glauchau.de/
Dieses Studium fuehrt in 3 Jahren (sonst 4) zur Fachhoschschulreife.
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Oops. Die erreicht man Sachsen normalerweise in lediglich 2 Jahren. Das nennt sich Abitur und beinhaltet sogar die allg. Hochschulreife. ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Die Fachhochsulreife beinhaltet NICHT die allg. Hochschulreife, sondern berechtigt nur zum Studiom an einer FH (daher der Name), oder BA (mit Aufnahmeprüfung).
Michael
Am 05. April 2002 schrieb Michael Grützner:
Oops. Die erreicht man Sachsen normalerweise in lediglich 2 Jahren. Das nennt sich Abitur und beinhaltet sogar die allg. Hochschulreife. ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Die Fachhochsulreife beinhaltet NICHT die allg. Hochschulreife, sondern berechtigt nur zum Studiom an einer FH (daher der Name), oder BA (mit Aufnahmeprüfung).
Michael
Ganz meiner Meinung. Reiner hat's in der Zwischenzeit bestimmt auch eingesehen.
Sich bestätigt sehend, Erik
lug-dd@mailman.schlittermann.de